Запись в метрической книге - как понять?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)

"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников" Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь

Консисторский экземпляр
- сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг;
- собрано несколько приходов за один год в одну книгу;
- книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок;
- содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории;
- в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу;
- отсутствуют подписи в графе "восприемники";
- как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств;
- бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.

Приходской экземпляр
- хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий;
- в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет;
- написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила;
- сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления;
- с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.

hikigaeru написал:

[q]
2. С какого возраста можно было юноше стать восприемником на крестинах и поручителем на свадьбе?
[/q]

Закон и его применение говорят нам о различном возрасте.
Но, по закону, восприемником мог быть только юноша достигший церковного совершеннолетия (15 лет)
А поручителем (свидетелем) при венчании - только достигший гражданского совершеннолетия (21 г.).
Полное собрание законов Российской Империи (1649- 1913)
http://www.nlr.ru/e-res/law_r/content.html
А на практике могло быть всё, что угодно.
Ибо в России всегда были весьма строгие законы при повсеместной необязательности их исполнения (правовой нигилизм).

[q]
В записи о смерти 1907 г. записан как Иван Иванович Лаунсон. То что фамилию переврали меня не удивляет. А по поводу имени - значит, он принял православие перед смертью, как я понимаю?
[/q]

Вряд ли запись о смерти выполнена в МК православной церкви.
То, что его ФИО записано на "русский" манер в М.Вишере еще ни о чем не говорит.

hikigaeru написал:

[q]
3. Прапрапрадед-эстонец в купчей на дом 1901 г. записан как Тен-Ян Лауссон. В записи о смерти 1907 г. записан как Иван Иванович Лаунсон. То что фамилию переврали меня не удивляет. А по поводу имени - значит, он принял православие перед смертью, как я понимаю?
[/q]

Запись о смерти в православных метриках? Там нет пометки про вероисповедание?
Сам факт, что имя-отчество записали на русский манер ни о чем не говорит, скорее всего его все звали так, вот и записали имя-отчество со слов.
А вот если запись о смерти Вы нашли в православных метриках и там нет оговорки, что он лютеранского вероисповедания, это может косвенно говорить о том, что он перешел в православие, и не обязательно перед смертью.
Когда он оформлял купчую, он сам называл свое имя-отчество, поэтому назвал так, как был крещен в лютеранстве. А когда он умер, запись делали со слов родственников или соседей, а они назвали его имя-отчество так, как привыкли звать его в быту, т.е. на русский манер.
Если запись о смерти найдена в лютеранских метриках, то ни о каком православии речи быть не может

tangera написал:

[q]
он в отлучке и на исповеди его нет
[/q]

Очень часто у меня такое встречалось, особенно в нач.20 века. Чаще всего у мужчин и даже невоенных совсем. Думаю, не ходили на исповеди, отговариваясь под любыми предлогами. Вера была тогда уже слаба...

Любчинова GrayRam Спасибо большое!

GrayRam написал:

[q]
А на практике могло быть всё, что угодно.
[/q]

Похоже, что с моими предками как раз такой случай. Юноша 1892 г. р., записан в качестве поручителя на свадьбе примерно 1905-1908 г. Т.е. ему явно еще не было 21 года.
Кстати, в этой записи он без отчества записан - мещанин посада Малая Вишера Анатолий Митрофанов. Митрофанов - это именно фамилия моих предков, а не имя его отца. (фамилия у них как минимум с 1880 г.) Вообще была такая практика - не указывать отчество?

Любчинова написал:

[q]
Запись о смерти в православных метриках? Там нет пометки про вероисповедание?
[/q]

В православных, да, до лютеранских я еще не добралась.
Вероисповедание в записи не указано.
Еще такой вопрос - а если в купчей он записан как отставной солдат, а в этой записи о смерти как маловишерский мещанин, значит, он приписался к мещанам в этом интервале, от совершения купчей до смерти?

hikigaeru написал:

[q]
если в купчей он записан как отставной солдат, а в этой записи о смерти как маловишерский мещанин, значит, он приписался к мещанам в этом интервале, от совершения купчей до смерти?
[/q]

Если я ничего не путаю, чтоб приписаться в мещанское общество необходимо было владеть какой-то недвижимостью. Он пришел с военной службы как отставной солдат, купил дом, а потом приписался в мещанское общество По-моему, вполне логично...
Вы можете в какой-нибудь подходящей теме в разделе о военных узнать тонкости, касательно военной службы. Я точно не помню в каком году (в 1874 ?) было отменено сословие военных. Т.е. уже не было рекрутского набора, а была всеобщая воинская обязанность. Был крестьянин - пошел служить, отслужил, вернулся в свое крестьянское сословие. Или в мещанское, если мещанин.
Причем в это время уже была система отпусков - отслужил определенный срок, потом еще в запасе какое-то время (в разные года количество лет менялось), вышел в отставку...

Любчинова написал:

[q]
Причем в это время уже была система отпусков - отслужил определенный срок, потом еще в запасе какое-то время (в разные года количество лет менялось), вышел в отставку...
[/q]

Да-да, вот как раз зять Лауссона (муж дочери) так и записан в записи о рождении ребенка от 1880г.: числящийся во временном отпуске солдат Гренадерского саперного батальона и т.д.

Любчинова написал:

[q]
Он пришел с военной службы как отставной солдат, купил дом, а потом приписался в мещанское общество По-моему, вполне логично...
[/q]

Да, мне тоже кажется логичным. Тем более что часть купленного участка с домом он через 2 года подарил дочери.

А по поводу отсутствия отчества у Анатолия Митрофанова в метрической записи у Вас есть какие-то предположения, возможно?
Мне приходило в голову, что это может быть тезка моего предка, но в Малой Вишере было только 1 семейство мещан Митрофановых, и это как раз мои родственники.

Здравствуйте, помогите пожалуйста расшифровать слово из метрической книги (подчеркнуто красным), и что оно значит?

3voluti0n
на будущее - есть тема "Помогите прочитать" https://forum.vgd.ru/27/11199/40130.htm там больше шансов, что прочтут

В отрывке "соседа дочь Домника Григорьева вдова"
и "сосед их Михаил.."
(в тексте вместо привычного нам е старинная буква "ять")

Любчинова, спасибо, учту.
А может вы в курсе, если писали соседей рядом со всей семьей в исповедных ведомостях (1839 год), это значило что они жили вместе в одном доме? Не могу понять, почему вроде как посторонние люди, а записаны рядом как одна семья.

3voluti0n может быть и правда соседи...

может в одном доме, может рядом..
Может быть один - хозяин дома, а другая семья у них квартирует, угол снимает...
___________________________________
Сколько десятилетий у нас в стране люди жили в коммуналках? Вроде и чужие люди, а адрес один как у одной семьи.. Соседи...

Запись в метрической книге - как понять?

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая https://forum.vgd.ru/27/188813/