На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Запись в метрической книге - как понять?
эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
обычно в таких случаях пишут: ее сын от первого брака
[/q]
Я встречала исповедки, где было четко прописано первая жена или вторая, чьи дети от какого брака. А так же встречала исповедки, где дети были перечислены как "их дети" не зависимо от того, его или её и от какого брака. И не было указано первая жена (муж) или вторая (третья) Т.е. зависят такие подробности и от писаря, и от батюшки, и от проверяющего благочинного (если их проверяли, как и метрики).
vyatchanka написал:
[q]
Батюшка мог отчество перепутать.
[/q]
Как правило, если дети были родными главе семьи, то писали "его или их дети" и отчество не указывали. Если главой семьи была вдова, то детей как правило записывали с отчеством, как если и дети жены были от первого её брака. Но и ошибок в исповедках было много. Зачем указывать отчество, если указано имя отца? В семьях, записанных выше и ниже, все дети без отчества записаны, т.к. указано имя отца.
Мой прадед Щедров Дмитрий Дмитриевич родом из села Шугурова Бузаевской волости Ардатовского уезда Симбирской губернии (этот факт стал мне известен из его формулярного списка).Год рождения тоже известен оттуда же.Чтобы узнать больше фактов из его жизни,написала в ЦГА Республики Мордовия.Ответ меня несколько удивил.В МК церкви с.Шугурова Ардатовского уезда Симб.губ.за 1872-1874 г.г.актовой записи о рождении Щедрова Д.Д не имеется.Как такое может быть.И,что дальше предпринимать?Подскажите.
--- Ищу сведения о Щедровых из Москвы,Ульяновска,Украины;Казанцевых из Москвы,Воткинска;Царьковых из Пензенской обл.
А известно ли вам, с каких годов постоянно закрепились фамилии по этому селу? Если фамилии не указаны в МК за этот период , то архив часто так отвечает....
--- ...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
Вариантов три 1) Расширить диапазон годов поиска 2) Выписывать всех Дмитрий Дмитриевичей, фамилия могла быть другой 3) Крещение произошло в другом храме Есть еще менее вероятный, но тоже возможный вариант - запись о крещении банально пропущена в МК. Увы, такое бывает
Товарищ Саахов Спасибо. А, вот,как практически можно осуществить выписку всех Дмитриев Дмитриевичей?
Просить об этом работников архива? Может же быть ещё один вариант.В архиве оказались экземпляры прихода ,но существовали же ещё консисторские .Их надо искать?
--- Ищу сведения о Щедровых из Москвы,Ульяновска,Украины;Казанцевых из Москвы,Воткинска;Царьковых из Пензенской обл.
Работники архива вряд ли станут этим заниматься, у них своих дел хватает. Практических вариантов всего два: 1) Самой приехать в архив и работать с метриками. 2) Оплатить эту работу частному исследователю. Я бы сначала проверил вашу фамилию в более широком диапазоне годов, потом по соседним приходам. И уж если не будет результата - выписывал всех младенцев с данным ИО.
В приложении - запись в книге от июня 1881 года, самая верхняя. Слева приписки: 1 "Выписан к делу метрического стола от 20 мая 1882 г." 2. "Вторично выписан к делу 4 стола от 09 января 1904 года"
Суть дела - люди венчалиль в этом селе, где невеста никогда, точно, не жила до этого (т.к. она мещанка Кишинева, 30 км от села), и жених, по всей видимости, тоже (т.к. он мещанин г. Хотина, а это - село в 150 км от этого городка, другой совершенно уезд). Совершенно точно они уехали потом в Кишинев, где в ноябре(через полгода) 1881 года у них родился первенец.
Вопросы: 1. Что означают эти приписки? 2. Может ли означать вторая приписка, что они развелись спустя 22 года?
люди венчалиль в этом селе, где невеста никогда, точно, не жила до этого (т.к. она мещанка Кишинева, 30 км от села), и жених, по всей видимости, тоже (т.к. он мещанин г. Хотина, а это - село в 150 км от этого городка, другой совершенно уезд).
[/q]
Приписка к крестьянскому или мещанскому обществу - это одно, фактическое место жительства - совершенно другое. Поэтому делать вывод о том, что "никогда там не жили" по такой записи нельзя. Вполне могли в этом селе жить, а после переехать.
Я не сталкивалась с такой именно формой приписки ("к делу метрического стола"), мне не совсем понятно, что это означает. Все приписки, которые я встречала имели другие формулировки. Но сути дела это не меняет: в указанные даты люди запрашивали выписку. Зачем нужна выписка через 22 года после свадьбы? Может быть, муж умер, и жене потребовалась подтвердить брак с ним? Наследство? Право на пенсию после смерти мужа (если он где-то служил)?