На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Запись в метрической книге - как понять?
эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
Не хочу с вами пикироваться. Но про ошибку поясните. В чем она? Если про это заключение:
[q]
если совершивший таинство крещения священник и восприемник совпадают в одном лице - это верный признак крещения незаконнорожденного (внебрачного) ребенка.
[/q]
то это как раз практика.
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
У меня по Ярославской и Тульской губ. в 1880-1890 гг были случаи ,когда крестивший детей из полных семей священник был и восприемником.
[/q]
Соглашусь. Я же не возвожу свое частное наблюдение в абсолют.
[q]
если совершивший таинство крещения священник и восприемник совпадают в одном лице - это верный признак крещения незаконнорожденного (внебрачного) ребенка.
[/q]
Это - верный признак, не более. Это не закон, не догма. Но такое соединение ролей в одном лице явление необычное, а потому может (не обязано) служить признаком крещения незаконнорожденного/внебрачного ребенка. И об этом нам говорит именно пастырская практика.
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
обычно в таких случаях пишут: ее сын от первого брака
[/q]
Я встречала исповедки, где было четко прописано первая жена или вторая, чьи дети от какого брака. А так же встречала исповедки, где дети были перечислены как "их дети" не зависимо от того, его или её и от какого брака. И не было указано первая жена (муж) или вторая (третья) Т.е. зависят такие подробности и от писаря, и от батюшки, и от проверяющего благочинного (если их проверяли, как и метрики).
vyatchanka написал:
[q]
Батюшка мог отчество перепутать.
[/q]
Как правило, если дети были родными главе семьи, то писали "его или их дети" и отчество не указывали. Если главой семьи была вдова, то детей как правило записывали с отчеством, как если и дети жены были от первого её брака. Но и ошибок в исповедках было много. Зачем указывать отчество, если указано имя отца? В семьях, записанных выше и ниже, все дети без отчества записаны, т.к. указано имя отца.
Мой прадед Щедров Дмитрий Дмитриевич родом из села Шугурова Бузаевской волости Ардатовского уезда Симбирской губернии (этот факт стал мне известен из его формулярного списка).Год рождения тоже известен оттуда же.Чтобы узнать больше фактов из его жизни,написала в ЦГА Республики Мордовия.Ответ меня несколько удивил.В МК церкви с.Шугурова Ардатовского уезда Симб.губ.за 1872-1874 г.г.актовой записи о рождении Щедрова Д.Д не имеется.Как такое может быть.И,что дальше предпринимать?Подскажите.
--- Ищу сведения о Щедровых из Москвы,Ульяновска,Украины;Казанцевых из Москвы,Воткинска;Царьковых из Пензенской обл.
А известно ли вам, с каких годов постоянно закрепились фамилии по этому селу? Если фамилии не указаны в МК за этот период , то архив часто так отвечает....
--- ...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
Вариантов три 1) Расширить диапазон годов поиска 2) Выписывать всех Дмитрий Дмитриевичей, фамилия могла быть другой 3) Крещение произошло в другом храме Есть еще менее вероятный, но тоже возможный вариант - запись о крещении банально пропущена в МК. Увы, такое бывает
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.