Запись в метрической книге - как понять?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)

"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников" Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь

Консисторский экземпляр
- сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг;
- собрано несколько приходов за один год в одну книгу;
- книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок;
- содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории;
- в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу;
- отсутствуют подписи в графе "восприемники";
- как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств;
- бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.

Приходской экземпляр
- хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий;
- в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет;
- написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила;
- сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления;
- с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.

Konstantin Ivanov написал:

[q]
Вы слепо следуете за законом.
[/q]

Улыбнуло, Константин!
А зачем еще следовать, как не за законом?
Меня легенды, предположения и сказки не интересуют в ни жизни, ни, тем более, в генеалогии.
В комментариях я всегда стараюсь ссылаться на нормы права.
А выводы из толкований законов делать надо только самим исследователям. Это они могут знать местные нравы, обряды, обычаи...
Короче - особенности правоприменения!

GrayRam написал:

[q]
А зачем еще следовать, как не за законом?
[/q]

Практика -- лучший критерий истины.
GrayRam написал:

[q]
А выводы из толкований законов делать надо только самим исследователям. Это они могут знать местные нравы, обряды, обычаи...
[/q]

Я -- исследователь. Местный.
Заметил ошибку в Ваших рассуждениях -- сказал.
Улыбайтесь, теоретик.

Konstantin Ivanov написал:

[q]
Улыбайтесь, теоретик.
[/q]

Не хочу с вами пикироваться.
Но про ошибку поясните. В чем она?
Если про это заключение:

[q]
если совершивший таинство крещения священник и восприемник совпадают в одном лице - это верный признак крещения незаконнорожденного (внебрачного) ребенка.
[/q]

то это как раз практика.

ygv написал:

[q]
У меня по Ярославской и Тульской губ. в 1880-1890 гг были случаи ,когда крестивший детей из полных семей священник был и восприемником.
[/q]

Соглашусь.
Я же не возвожу свое частное наблюдение в абсолют.

[q]
если совершивший таинство крещения священник и восприемник совпадают в одном лице - это верный признак крещения незаконнорожденного (внебрачного) ребенка.
[/q]

Это - верный признак, не более.
Это не закон, не догма. Но такое соединение ролей в одном лице явление необычное, а потому может (не обязано) служить признаком крещения незаконнорожденного/внебрачного ребенка.
И об этом нам говорит именно пастырская практика.

Может быть кто-то сталкивался и может пояснить:
ИВ_1843г., двор 24
Алексей Григорьев Парыгин
жена его Ольга Алексеева
сын их Илья Феодотов (?)

Илья - усыновленный ребенок?

orion98 может быть это её ребенок от первого брака?

Любчинова написал:

[q]
может быть это её ребенок от первого брака?
[/q]

обычно в таких случаях пишут: ее сын от первого брака
меня смущает "сын ИХ ..."

Батюшка мог отчество перепутать.

orion98 написал:

[q]
обычно в таких случаях пишут: ее сын от первого брака
[/q]

Я встречала исповедки, где было четко прописано первая жена или вторая, чьи дети от какого брака. А так же встречала исповедки, где дети были перечислены как "их дети" не зависимо от того, его или её и от какого брака. И не было указано первая жена (муж) или вторая (третья)
Т.е. зависят такие подробности и от писаря, и от батюшки, и от проверяющего благочинного (если их проверяли, как и метрики).

vyatchanka написал:

[q]
Батюшка мог отчество перепутать.
[/q]

Как правило, если дети были родными главе семьи, то писали "его или их дети" и отчество не указывали.
Если главой семьи была вдова, то детей как правило записывали с отчеством, как если и дети жены были от первого её брака.
Но и ошибок в исповедках было много. Зачем указывать отчество, если указано имя отца? В семьях, записанных выше и ниже, все дети без отчества записаны, т.к. указано имя отца.

Мой прадед Щедров Дмитрий Дмитриевич родом из села Шугурова Бузаевской волости Ардатовского уезда Симбирской губернии (этот факт стал мне известен из его формулярного списка).Год рождения тоже известен оттуда же.Чтобы узнать больше фактов из его жизни,написала в ЦГА Республики Мордовия.Ответ меня несколько удивил.В МК церкви с.Шугурова Ардатовского уезда Симб.губ.за 1872-1874 г.г.актовой записи о рождении Щедрова Д.Д не имеется.Как такое может быть.И,что дальше предпринимать?Подскажите.

Запись в метрической книге - как понять?

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая https://forum.vgd.ru/27/188813/