На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Запись в метрической книге - как понять?
эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
Да ещё интереснее стало. Полные ФИО для 6 лет. А родителей не нашли. Парадокс.
[/q]
Мне самой уже настолько интересно, что этой загадкой занялась всерьез. Кажется, нашла сейчас зацепку... Если что получится раскрутить - после майских доложусь.
Ну во-первых, кто такой Хренников? Явно не крестьянин же. Во-вторых, у девочки не упомянуто сословие. В-третьих, отчество Валентиновна заставляет предположить, что отцом - биологическим или крестным, был дворянин либо выходец из духовного сословия - очень интеллигентное отчество... Я бы поискала Валентина.
--- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
Мне самой уже настолько интересно, что этой загадкой занялась всерьез.
[/q]
<Хренников, Нестор Николаевич, пот. почетн. гражданин, елецкий 2-й гильд. купеческ. сын. Род. ок. 1852 г. Был обыскан 6 июня 1877 г. при возвращении из-за границы на Александровск. таможне. Арестован в виду нахождения при нем запрещен. книг. Привлечен к дознанию по обвинению в имении запрещен. книг. По выс. пов. 11 сент. 1877 г. дело о нем после строгого внушения прекращено. По распоряжению III Отделения от 22 сент. 1877 г. подчинен негласн. надзору, прекращенному по циркуляру Департ. полиц. от 16 янв. 1885 г. В 1889 и сл. годах жил в своем имении при с. Александровке (Ефремовск. у., Тульск. губ.), занимаясь сельск. хозяйством. Справка (Н. Хренников). — Доклады 1877, II, 257—258. — Справ. листок. — Дело Департ. полиц., III, № 74, ч. 67 (1890).>
Информации много не бывает.
--- с Уважением, Владимир
Haplogroup I2aY и GENI
Упман Карл Симанс 1868 (Валк,Тирзас)
Дишлер Ильзе Альвина 1844 (Альсвиг)
Лутс Шарлотта Амалия 1870 (Верро,Рогози)
Плауктин Ольга Ивановна 1879 (Балтийский Порт)
Зотоглов Павел Дмитриевич 1881 (Хабаровск)
А где в это нашли? Я через интернет пыталась - но кроме того, что он имел большое влияние в Александровке, ничего не нашла.
Но зато! Зато нашла в описях тульской консистории вот что (скрин). И я думаю, что это дело все и разъяснит, ну если не все, то многое. Подозреваю, что и в названии дела в описи могут быть ошибки (сталкивалась уже), и название дела из реестра мне могли прочитать не совсем точно (я сама его не видела, заказала архивное дело, но умудрившись забыть дома номер искомого указа, найти не смогла. Позвонила в архив "по горячим следам", вернувшись домой и умолила сотрудников прочитать мне название дела под определенным номером. Но они сказали, что почерк там такой... что они не могут. В-общем, читали коллективно, прочитали, как смогли. За что им спасибо огромное!!!) Так что я уже склоняюсь к тому, что этот самый Нестор Хренников в делу имеет непосредственное отношение. Тем более, Александровка - из прихода села Архангельское-Павлов хутор, где и найдена в МК та запись. Осталось понять, что за Ольга (Ольга-Валентина?), и какое отношение к этому имеет мой прапрадед, который вообще в Богородицке жил.
Итак - для всех, кто интересовался - рассказываю историю. Жил себе почетный гражданин Нестор Николаевич Хренников в городе Париже.... И родилась у него там дочь со странным тройным именем "Ольга-Валентина-Нестор". Но называет он ее просто Ольгой во всех строках ниже. Потом, похоже, с матерью девочки отношения катастрофически испортились (и уж не Валентиной ли звали ту мать?), а может, Париж надоел, и наш персонаж решил вернуться в родные пенаты. Ну, по дороге у него заварушка случилась с таможней и запрещенными книгами... Наконец, вернувшись, все на новом месте устроил, задумался, что девочку-то крестить бы надо. Обратился к одному, другому священнику - отказываются, непонятно, ни как в метрики записывать, ни какую формулу читать... Опасаюся ответственности, короче. Пришлось обратиться в консисторию, причем написал, что дочь "от неизвестной матери", написал и кого конкретно просит провести обряд. Консистория сначала хором сказала: "Крестить!", потом подумала... И спрашивает, а вы уверены, что это "неизвестная мать" уже дочь не окрестила? В православии или в католичестве? Пришлось сознаться, что мать не неизвестная, но он ее называть не желает. Предписали девочку опросить, учили ли ее каким-то молитвам, действиям и т.д. И если нет, окрестить, но с оговоркой, как это полагается, "аще не крещен". Вот так и получилось, что в приходской церкви приглашенным по просьбе отца девочки священником ее и крестили. Крестной матерью стала дочь этого священника. Крестным отцом - мой прапрадед (думаю, потому, что он служил судебным следователем, хоть и другого уезда.
Кстати, в деле есть свидетельство о рождении Ольги, на французском языке, и перевод к нему. Правда, почему-то (как отметили в консистории) не заверенное ни в посольстве, ни в каких других офиц.органах.