Запись в метрической книге - как понять?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)

"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников" Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь

Консисторский экземпляр
- сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг;
- собрано несколько приходов за один год в одну книгу;
- книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок;
- содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории;
- в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу;
- отсутствуют подписи в графе "восприемники";
- как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств;
- бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.

Приходской экземпляр
- хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий;
- в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет;
- написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила;
- сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления;
- с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.

Eugen_ написал:

[q]
Как там Императрица оказалась записана?
[/q]

Заочно. Бывало такое порой...

Крестили же мальчика, так что главное, что восприемник был

На 119 стр. разговор начался...

Владимир Иванов написал:

[q]
Указ ТДК почитать бы полностью, там половина разгадки - почему, например, решили крестить. Кто инициатор ?
[/q]

Указа пока не нашла (вообще в описях тульской консистории почему-то не могу найти указы, ни по годам, ни как-то иначе... ), зато нашла в реестре исходящих его регистрацию. И назван он так:
"Указ благочинному протоиерею Николаю Гастеву относительно крещение шестилетней девочки Ольги Валентиновны Нестеровой в доме Хренникова"
И вопросов стало еще больше. Фамилии обе мне незнакомые, с восприемниками пересечений нет...
Вообще что за "крещение в доме", не младенца же зимой крестят...
Не может такая формулировка означать, что девочку окрестили. например, раскольники у себя в доме, а спустя 6 лет было по указы консистории произведено "правильное" официальное крещение? Но в тексте, наверняка бы было упоминание об этом...

P.S. Вот ведь, если кто-то ищет запись о рождении Ольги Нестеровой - целая головоломка найти получается. Как сейчас говорят, "квест".

G_Spasskaya написал:

[q]
Не может такая формулировка означать, что девочку окрестили. например, раскольники у себя в доме
[/q]

Нет, было бы написано: "по раскольническому обряду".

Но она могла быть больной (болезненной, малоподвижной).

G_Spasskaya написал:

[q]
На 119 стр. разговор начался...
[/q]

ну почти )))
Да ещё интереснее стало. Полные ФИО для 6 лет.
А родителей не нашли. Парадокс.

G_Spasskaya написал:

[q]
Но в тексте, наверняка бы было упоминание об этом...
[/q]

... Указа.
Ой как текст самого указа хочется увидеть...

Владимир Иванов написал:

[q]
Да ещё интереснее стало. Полные ФИО для 6 лет.
А родителей не нашли. Парадокс.
[/q]

Мне самой уже настолько интересно, что этой загадкой занялась всерьез.
Кажется, нашла сейчас зацепку... Если что получится раскрутить - после майских доложусь.

G_Spasskaya

Ну во-первых, кто такой Хренников? Явно не крестьянин же.
Во-вторых, у девочки не упомянуто сословие.
В-третьих, отчество Валентиновна заставляет предположить, что отцом - биологическим или крестным, был дворянин либо выходец из духовного сословия - очень интеллигентное отчество... Я бы поискала Валентина.

Atkara-EV, крестным отцом (и с этого все и началось для меня в этой загадке) был мой прапрадед, но он Василий Иванович.

G_Spasskaya написал:

[q]
крестным отцом (и с этого все и началось для меня в этой загадке) был мой прапрадед, но он Василий Иванович.
[/q]

Валентин мог быть дед девочки, отец матери...

G_Spasskaya написал:

[q]
мой прапрадед, но он Василий Иванович.
[/q]

По поиску попадается
G_Spasskaya написал:

[q]
Мне самой уже настолько интересно, что этой загадкой занялась всерьез.
[/q]

<Хренников, Нестор Николаевич, пот. почетн. гражданин, елецкий 2-й гильд. купеческ. сын. Род. ок. 1852 г. Был обыскан 6 июня 1877 г. при возвращении из-за границы на Александровск. таможне. Арестован в виду нахождения при нем запрещен. книг. Привлечен к дознанию по обвинению в имении запрещен. книг. По выс. пов. 11 сент. 1877 г. дело о нем после строгого внушения прекращено. По распоряжению III Отделения от 22 сент. 1877 г. подчинен негласн. надзору, прекращенному по циркуляру Департ. полиц. от 16 янв. 1885 г. В 1889 и сл. годах жил в своем имении при с. Александровке (Ефремовск. у., Тульск. губ.), занимаясь сельск. хозяйством. Справка (Н. Хренников). — Доклады 1877, II, 257—258. — Справ. листок. — Дело Департ. полиц., III, № 74, ч. 67 (1890).>

Информации много не бывает.

Владимир Иванов написал:

[q]
<Хренников, Нестор Николаевич,

Информации много не бывает
[/q]

А где в это нашли? Я через интернет пыталась - но кроме того, что он имел большое влияние в Александровке, ничего не нашла.

Но зато!

Зато нашла в описях тульской консистории вот что (скрин). И я думаю, что это дело все и разъяснит, ну если не все, то многое.
Подозреваю, что и в названии дела в описи могут быть ошибки (сталкивалась уже), и название дела из реестра мне могли прочитать не совсем точно (я сама его не видела, заказала архивное дело, но умудрившись забыть дома номер искомого указа, найти не смогла. Позвонила в архив "по горячим следам", вернувшись домой и умолила сотрудников прочитать мне название дела под определенным номером. Но они сказали, что почерк там такой... что они не могут. В-общем, читали коллективно, прочитали, как смогли. За что им спасибо огромное!!!)
Так что я уже склоняюсь к тому, что этот самый Нестор Хренников в делу имеет непосредственное отношение. Тем более, Александровка - из прихода села Архангельское-Павлов хутор, где и найдена в МК та запись.
Осталось понять, что за Ольга (Ольга-Валентина?), и какое отношение к этому имеет мой прапрадед, который вообще в Богородицке жил.

Запись в метрической книге - как понять?

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая https://forum.vgd.ru/27/188813/