Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Запись в метрической книге - как понять?

эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 67 68 69 70 71 * 72 73 74 75 ... 616 617 618 619 620 621 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
slade
"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)



"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников"
Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.


Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Лайк (1)  |  Жалоба (1)
южа

южа

Екатеринбург
Сообщений: 2444
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 9862

Andrey Maslennikov написал:
[q]
Максимовы считается за отчество или фамилию в данном случае?
[/q]

.....ну у меня так в этот же период образовалась в Новосиле Тульской фамилия моей бабушки - Николаева.
То есть при рождении ребенка записано у бесфамильной крестьянки - по крестному отцу "Николаев" - и далее - это уже была его фамилия....


У вас стоит - Семена Максимова мать Авдотья Петрова - то есть, она идёт бесфамильная и фамилия дальше скорее всего у детей будет Максимовы.
---
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12105
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8009

Andrey Maslennikov написал:
[q]
Кто отец детей (точнее при чем тут Петр) и при чем тут Максимовы?
[/q]

Андрей!
По тексту записи вопросов не возникает:
[q]
"Петра Бгашева от дочери
Авдотьи незаконнорожденные сыновья
по крестном отце Максимове".
[/q]

у незаконнорожденных детей - нет законных (не биологических, конечно) отцов.
В этом качестве в списке указан восприемник при святой купели - т.н. крестный отец Максимов.
У рожденных вне брака детей поэтому и нет отчеств... Если не найдется восприемник.
ЗЫ: запись 1832 г. в православной МК
[q]
"Села Загалья жителя Григория Незаконногорожденного жена Пелагия Емельянова Православного исповедания"
[/q]

Прикрепленный файл: Крещение нзр и подкидышей.png
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
южа

южа

Екатеринбург
Сообщений: 2444
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 9862

южа написал:
[q]
У вас стоит - Семена Максимова мать Авдотья Петрова - то есть, она идёт бесфамильная и фамилия дальше скорее всего у детей будет Максимовы.
[/q]


Andrey Maslennikov написал:
[q]
Что интересно, следующей записью идет Федор Петрович Бгашев, т.е. он их дядя.
[/q]

..... посмотреть бы РС 1858 г.
Не исключено, что они там будут и Бгашевы.
У меня есть и в крестьянском и в дворянском сословии примеры, когда отчество устанавливали по крестному, но фамилия дальше везде у детей шла материнская.
---
Andrey Maslennikov

Andrey Maslennikov

Москва
Сообщений: 4238
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2561

Andrey Maslennikov написал:
[q]
Да, это был 1811...
[/q]

Я наврал =) Прыстытэ мэнэ =) Это 1835, а в колонке женскаго полу, Авдотья как дочь Петра указана и "дочь ее Марфа". При этом ничего о незаконности рождения Марфы не говорится. Она моложе Семена на 5 лет.


южа написал:
[q]
..... посмотреть бы РС 1858 г.
Не исключено, что они там будут и Бгашевы.
У меня есть и в крестьянском и в дворянском сословии примеры, когда отчество устанавливали по крестному, но фамилия дальше везде у детей шла материнская.
[/q]

Смотрели, и ПС 1897. Бгашевы есть, но этих - Семена и Саввы - нет. А вот под Максимовыми не смотрели, конечно.... Буду иметь ввиду... Ну и подкинула мне Авдотья работки 101.gif))

Что интересно, в

GrayRam южа

Друзья мои, спасибо Вам за подсказки. Интуитивно подразумевал, что трактовка такая, но лучше было удостовериться. Благодарю.
---
Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка.
Kraut

Kraut

Москва-Самара
Сообщений: 5281
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3002
Смущает выделение чертами фразы "лазаретный хлебопек", обычно так делали когда ошибались в записи. Или это просто примечание, хотя такие фразы выделялись запятыми
0_179174_9bce3afc_XL.jpg

По поводу незаконнорожденных. Кажется у меня по д. Запрудной это единственный случай когда незаконнорожденный дожил до брака. И отчество, судя по всему, крестного отца, Однако в записи о браке ни слова о законности рождения, а при рождении это указано.
0_179173_e7e063f2_orig.jpg
---
Кузнецовы (Самарская д.НовоЗапрудное, с. Липовка, с. Дмитриевка, д. Новая Поляна (Лопатино). Скоповы (Воронежская -- с. Пески, д. Мазурка, д. Марьевка Байчурово тож) Кретинины (интересны все, Воронежская обл., Украина - г. Запорожье, Казахстан)
Пугины,Бо
hsl

Kraut написал:
[q]
выделение чертами фразы "лазаретный хлебопек", обычно так делали когда ошибались
[/q]
просто лишнее переписал псаломщик из предъявленного красного билета .
хлебопек - это полковая штатная должность солдата , находящегося в бессрочном отпуске .
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12105
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8009

hsl написал:
[q]
просто лишнее переписал
[/q]

Скорее всего это так. Ибо главное - "рядовой билетный"
hsl написал:
[q]
солдата , находящегося в бессрочном отпуске
[/q]

Егор Порфиров.
БИЛЕТНЫЙ РЯДОВОЙ https://forum.vgd.ru/32/4309/30.htm
• до реформы 1874 г.: рекрут, пребывающий "в отпуске" (не в запасе!)
• после реформы 1874 г.: не применялось (?)
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
alvn73

Россия
Сообщений: 426
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 427
У меня дед служил с 1895г по 1900г и после этого в МК в записях о рождении детей были записи что он билетный солдат
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12105
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8009

allivini написал:
[q]
У меня дед служил с 1895г по 1900г и после этого в МК в записях о рождении детей были записи что он билетный солдат
[/q]

Может быть запись была в эти годы "побилетный" или "забилетный"?
У меня есть запись от 1862 г. - забилетный солдат
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Kraut

Kraut

Москва-Самара
Сообщений: 5281
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3002

hsl написал:
[q]
хлебопек - это полковая штатная должность солдата , находящегося в бессрочном отпуске .
[/q]

Спасибо!

GrayRam написал:
[q]
Скорее всего это так. Ибо главное - "рядовой билетный"
[/q]

Да это главное, так как два брата: один крестьянин, другой солдат с разницей в 2 года - старший как раз Егор а младший Георгий.


GrayRam написал:
[q]
• до реформы 1874 г.: рекрут, пребывающий "в отпуске" (не в запасе!)• после реформы 1874 г.: не применялось (?)
[/q]

Сама метрика за 1883 год
Самое раннее упоминание "билетный солдат" за октябрь 1875, самое позднее пока за 1898
---
Кузнецовы (Самарская д.НовоЗапрудное, с. Липовка, с. Дмитриевка, д. Новая Поляна (Лопатино). Скоповы (Воронежская -- с. Пески, д. Мазурка, д. Марьевка Байчурово тож) Кретинины (интересны все, Воронежская обл., Украина - г. Запорожье, Казахстан)
Пугины,Бо
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 67 68 69 70 71 * 72 73 74 75 ... 616 617 618 619 620 621 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять? [тема №24349]
Вверх ⇈