Запись в метрической книге - как понять?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)

"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников" Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь

Консисторский экземпляр
- сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг;
- собрано несколько приходов за один год в одну книгу;
- книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок;
- содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории;
- в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу;
- отсутствуют подписи в графе "восприемники";
- как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств;
- бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.

Приходской экземпляр
- хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий;
- в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет;
- написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила;
- сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления;
- с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.

GrayRam написал:

[q]
Кроме этого, как утверждает протоиерей, «кумы с младенцем для крещения приходят всегда почти ночью, часто под влиянием спиртуозности, и будят, когда уже спят. В ночное время обыкновенно дают жизнь телесную, но не следует в это время возрождать жизнь духовную, благодатную»
[/q]

Конечно такое случалось, но не повально же.
В Гоголевских метриках среди поручителей очень даже набожные люди, по-крайней мере на показ (судя по документам о пожетвованиям и т.д.), соблюдавшие пост и все требования христианской жизни, например по воспоминанием их бывш. крепостной в семьях гоголевских Осьмак и Венделовских даже в голодные годы начала 1930-х гг. родители строго запрещали есть скоромное в Великий пост. "Того, хто простягав руку до глечика з молоком, батько бив палицею по руцi. Стояла бочка олiї, пекли хлiб, млинцi, варили чавуни картоплi в лушпайках, узвар. Така була щоденна їжа. " (Глава "Голод" в книге: Коцюба О., Коцюба В., Овдієнко М. 2004. Дума про Гоголів.). В книге Моисея Осьмака (1845) в каждой истории про надежду на Бога. Многие из местных казаков во время тежелейших репрессий перед ВОВ основали религиозную общину при церкви. В общем, нашими мерками их мерить было бы не правильно. Думаю для них крещения было важным и ответственным делом. О попах гоголевсих тоже известно только хорошее.

южа написал:

[q]
что это доказывает ? Что младенец не может быть крещён в тот же день ?
[/q]

Уж слишком распространённое явление чтоб списывать на разгельдяйство, пьянство и забывчивость. Наверняка крестили по домам, ну что здесь такого?

0_10d128_245ff365_XXXL

GrayRam написал:

[q]
Новорожденного вряд ли могли крестить в тот же день
[/q]

Судя по метрическим книгам, а не по предположению, -- нормальная практика для второй половины XIX - начала ХХ века.

sadaza написал:

[q]
Метрики велись примерно таким образом особенно на начало 19 века.
-во главе угла стояло крещение.
т.е.
родившийся допустим 20 апреля и крещенный 22 числа,стоял по № метрики после того кто был крещен и рожден допустим 21 числа.
[/q]

Конечно, ведь метрики-то о крещении.
Откуда церковь знала о родившемся?
Она вообще-то все записывала в МК со слов заявителей (родителей и восприемников).
А общий уровень развития иных прихожан был крайне низким (когда родила: надысь, намедни да давеча).
И чтобы не заморачиваться - писали священники как хотели (могли).
Ибо главное и для церкви и для прихожан - дата крещения ребенка.
Так к этому и следует относиться.
И еще.
Сведения далеко не обо всех крещенных детях, даже дворян, исправно заносились в МК.
Я лично в архиве РК Конситории изучил уже с десяток дел дворян о восстановлении записей в МК и выдачи копий метрик.
Ибо МК велись в 2-х экземплярах и заверенная копия выдавалась только при наличии соответствующей записи в архивной (консисторской/епархиальной) копийной книге.
При отсутствии таковой записи, считалось, что таинства крещения в отношении имярек и не было.
Восстановить запись можно было только указом/определением консистории после проведения формального следствия (назначалась целая комиссия с участием представителей и светской власти - полиции).

Konstantin Ivanov написал:

[q]
нормальная практика для второй половины XIX - начала ХХ века.
[/q]

ЗЫ: напомню что расстояния от церкви до крайних деревень прихода устанавливались как правило около 15-20 верст. Где больше, где меньше.
Вот и решите сами, как можно было крестить ребенка в день его рождения?
Прилагаю для примера посмотреть фото с составом НП православного прихода в Минской губ.
Поясните мне, скептику, как можно окрестить ребенка, родившегося как правило ночью в феврале, в тот же день в церкви из населенного пункта на расстоянии в 10-15 верст по заметенной снегом лесной дороге? А хуже того в распутицу?
Это и сейчас непросто, а тогда часто было просто невозможно.

GrayRam написал:

[q]
Поясните мне, скептику, как можно окрестить ребенка, родившегося как правило ночью в феврале, в тот же день в церкви из населенного пункта на расстоянии в 10-15 верст по заметенной снегом лесной дороге? А хуже того в распутицу?
[/q]

У Вас какие-то лесные случаи и непременно зимние, с таким не сталкивался - в моих всех случаях в местечках 2 и более церкви, либо 3 прихода в церкви, по несколько священников, и в соседних сёлах есть собственные церкви. Если для Ваших метрик это редкость значит это не ординарный случай, а священник оказался в отдаленной деревне случайно, ну и крестил заодно.

Скан из метрики 1786 года. Церковь в селе. Указана дата рождения и крещения и я не думаю, что писали от фонаря

turina написал:

[q]
Указана дата рождения и крещения
[/q]

Это не дата рождения и крещения, это - номер и дата рождения...
Вот например (1779):

Alec I-tzky

[q]
Это не дата рождения и крещения, это - номер и дата рождения...
[/q]

А если текст записи почитать?
1780 год:
"Л.57.
В ноябре
18 (это номер).11 (это число).
Деревни пешкова укрестьянина варлама иванова родилась дочь матрона. Крещена тогож числа восприемник был диакон григорей федоров восприемница тойже древни крестьянка агрипина агафонова".

IrinaFM
Это если есть, а в моём примере - только столбик с именами восприемников (мужчина и женщина для всех). В Вашем примере и примере от turina, действтельно в тексте есть число совершения крещения...

GrayRam написал:

[q]
До 1831 г. - даты рождения практически не писались в МК
[/q]

В 1724 году Указом 4480 от 20 февраля была определена форма метрической книги. В части 1 были следующие графы: Номер записи, Число рождения, У кого кто родился, Число крещения, Восприемники.

Perol написал:

[q]
В части 1 были следующие графы: Номер записи, Число рождения, У кого кто родился, Число крещения, Восприемники.
[/q]

Ещё раз глянул, в моём примере графа "Число крещения" - отсутствует.

Запись в метрической книге - как понять?

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая https://forum.vgd.ru/27/188813/