Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Çàïèñü â ìåòðè÷åñêîé êíèãå - êàê ïîíÿòü?
| slade | Íàâåðõ ##
16 ìàÿ 2004 13:57
"Ñáîðíèê öåðêîâíûõ è ãðàæäàíñêèõ çàêîíîâ î áðàêå è ðàçâîäå, óçàêîíåíèå, óñûíîâëåíèå è âíåáðà÷íûå äåòè: Ñ äîïîëíåíèÿìè è ðàçúÿñíåíèÿìè ïî öèðêóëÿðíûì è ñåïàðàòíûì óêàçàì Ñâÿòåéøåãî Ñèíîäà, ñ îòäåëüíîé ñòàòüåé «î ðîäñòâå è ñâîéñòâå» è ñ ïðèëîæåíèåì òàáëèöû ãðàôè÷åñêîãî èçîáðàæåíèÿ ñòåïåíåé ñâîéñòâà" – 9-å èçä. – ÑÏá.: Òèïîãðàôèÿ Ñïá. Ò-âà Ïå÷àòí. è Èçäàò. äåëà «Òðóä», 1908. – XV, 301 ñ.
"Ìåòðèêè (îáùèå àêòû ñîñòîÿíèé) ó ïðàâîñëàâíûõ (ïî âåäîìñòâàì åïàðõèàëüíîìó è âîåííî-äóõîâíîìó) èíîñëàâíûõ, ñòàðîîáðÿäöåâ, ñåêòàíòîâ, åâðååâ, êàðàèìîâ, è ìàãîìåòàí/ Àêòû ãðàæäàíñêîãî ñîñòîÿíèÿ â Öàðñòâå Ïîëüñêîì" Ñáîðíèê çàêîíîïîëîæåíèé, öåðêîâíûõ ïðàâèë, ðàçúÿñíåíèé è óêàçàíèé ïàñòûðñêîé ïðàêòèêè î âåäåíèè ìåòðè÷åñêèõ êíèã è âåäîìîñòåé, âûäà÷å ìåòðè÷åñêèõ ñâèäåòåëüñòâ è âûïèñåé è î ïðèìåíåíèè ýòèõ äîêóìåíòîâ â ðàçíîîáðàçíûõ óñëîâèÿõ ëè÷íîãî, ñåìåéíîãî è îáùåñòâåííîãî áûòà. ñîñò. Ë.Ï.Íîâèêîâ ïîä ðåäàêöèåé ïðîòîèåðåÿ Í.À.Êàëëèñòðàòîâà ÑÏÁ 1907 ã.
"Ñáîðíèê äóõîâíûõ è ãðàæäàíñêèõ çàêîíîâ ïî äåëàì áðà÷íûì è î çàêîííîñòè ðîæäåíèÿ" Ñîñò. ê. àñ. Ñèìåîí Âàñèëüåâè÷ Êàëàøíèêîâ, ñòîëîíà÷. Õàðüê. äóõîâ. êîíñèñòîðèè. Õàðüêîâ : òèï. È.Ì. Âàðøàâ÷èêà, 1899
"Ñáîðíèê çàêîíîâ: I. Î ïîðÿäêå âåäåíèÿ ìåòðè÷åñêèõ êíèã î áðàêàõ, ðîæäåíèè è ñìåðòè ðàñêîëüíèêîâ è âûäà÷å èç îíûõ âûïèñåé. II. Î ñóäîïðîèçâîäñòâå ïî
áðà÷íûì äåëàì ðàñêîëüíèêîâ" Ñîñò. ê. àñ. Ñ.Â. Êàëàøíèêîâ, ñòîëîíà÷. Õàðüê. äóõîâ. êîíñèñòîðèè. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã : È.Ë. Òóçîâ, 1902
"Íàñòàâëåíèå Äóõîâåíñòâó îòíîñèòåëüíî âåäåíèÿ ïðèõîäñêèõ êíèã è âåäîìîñòåé, è î âûäà÷å èç îíûõ ñâèäåòåëüñòâ" 1865 ã., ðàçúÿñíÿþòñÿ ïðàâèëà ïðèçíàíèÿ çàêîííîñòè ðîæäåíèÿ äåòåé, íåðàâíûå áðàêè ñ êðåïîñòíûìè, ïðàâèëà âåäåíèÿ ìåòðè÷åñêèõ êíèã è ò.ï.Êàê îòëè÷èòü êîíñèñòîðñêèé ýêçåìïëÿð ìåòðèê îò ïðèõîäñêîãî ñì. çäåñüÊîíñèñòîðñêèé ýêçåìïëÿð
- ñîõðàíèëèñü çíà÷èòåëüíî ëó÷øå ïðèõîäñêèõ, â àðõèâàõ îíè õðàíÿòñÿ îáû÷íî ëèáî â ñîñòàâå ôîíäîâ äóõîâíîé êîíñèñòîðèè, ëèáî â êîëëåêöèÿõ ìåòðè÷åñêèõ êíèã;
- ñîáðàíî íåñêîëüêî ïðèõîäîâ çà îäèí ãîä â îäíó êíèãó;
- êíèãà îòíîñèòåëüíî íàïèñàíà áîëåå àêêóðàòíî, îäíèì ïî÷åðêîì è ÷åðíèëàìè, áåç ïîìàðîê;
- ñîäåðæèò ïðîïóùåííûå çàïèñè ïî óêàçó öåðêîâíîãî ñóäà èëè åñòü èñïðàâëåíèÿ â çàïèñÿõ íà ïîëÿõ âíåñåííûå ïîçæå ïî óêàçó Êîíñèñòîðèè;
- â êíèãå ïîäøèòû âûïèñêè è óêàçû î âíåñåíèè èçìåíåíèé â ìåòðè÷åñêóþ êíèãó;
- îòñóòñòâóþò ïîäïèñè â ãðàôå "âîñïðèåìíèêè";
- êàê ïðàâèëî êîíñèñòîðñêèå ýêçåìïëÿðû ïîçæå ïîïàëè â ÇÀÃÑ, è òàì åñòü ïîìåòêè î âûäà÷è ñâèäåòåëüñòâ;
- áûâàþò èíîé ðàç ïðîïóñêè çàïèñåé ïðè ïåðåïèñûâàíèè è äâàæäû îäèíàêîâûå çàïèñè èëè åñòü ïðîïóñêè ôàìèëèè èëè èìåíè, êàê áóäòî áû íå ðàçîáðàëè çàïèñü â îðèãèíàëå è çàáûëè ïîòîì äîïèñàòü.
Ïðèõîäñêîé ýêçåìïëÿð
- õðàíÿòñÿ â àðõèâàõ â ñîñòàâå ôîíäîâ öåðêâåé, îòäåëîâ ÇÀÃÑ, êîëëåêöèÿõ ìåòðè÷åñêèõ êíèã, à òàêæå èíîãäà âêëþ÷åíû â ôîíäû äóõîâíûõ êîíñèñòîðèé;
- â îäíîé êíèãå ñîáðàíî íåñêîëüêî ìåòðèê çà íåñêîëüêî ëåò;
- íàïèñàí áîëåå íåáðåæíî, âñòðå÷àåòñÿ ðàçíûé ïî÷åðê è ÷åðíèëà;
- ñàì ýêçåìïëÿð áîëåå ïîòåðò è çàìûçãàí, âñòðå÷àþòñÿ èñïðàâëåíèÿ;
- ñ 1838 ãîäà âñòðå÷àþòñÿ ëè÷íûå ïîäïèñè âîñïðèåìíèêîâ êðåùàåìûõ è ñâèäåòåëåé áðàêîñî÷åòàíèÿ.
| | Ëàéê (1) | Æàëîáà (1) |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17611 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
29 àïðåëÿ 2014 16:09 29 àïðåëÿ 2014 16:10 Åñëè ïîêà íåò äîêóìåíòà, ïîäòâåðæäàþùåãî ñìåðòü ïåðâîé æåíû, çíà÷èò íàäî èñêàòü çàïèñü î ðîæäåíèè Ìàðôû â ïåðèîä ñ 1888 ïî 1889 ãîä. Âåí÷àëèñü â 1886, â 1887 ðîäèëàñü Àëåêñàíäðà, âñêîðå óìåðëà, â 1888 èëè 1889 ãîäó ðîäèëàñü Ìàðôà, âñêîðå óìåðëà å¸ ìàòü, îòåö æåíèëñÿ âî âòîðîé ðàç, è â 1890 ãîäó ðîäèëñÿ ðåáåíîê îò âòîðîãî áðàêà.
Ýòî - âîçìîæíûé âàðèàíò ðàçâèòèÿ ñîáûòèé. Õîòÿ âàðèàíò, ÷òî ïî ìåòðèêå Àëåêñàíäðà, à â áûòó çâàëè Ìàðôîé, òîæå èìååò ïðàâî íà ñóùåñòâîâàíèå.
Âñå ïðîÿñíèòñÿ, êîãäà áóäóò íàéäåíû ìåòðèêè î ñìåðòè ìàòåðè, î âåí÷àíèè îòöà âòîðûì áðàêîì, î ðîæäåíèè Ìàðôû è î ñìåðòè Àëåêñàíäðû. Åñëè ýòè ìåòðèêè ñóùåñòâóþò.
Äà, è ïðè î÷åíü õîðîøåé ïàìÿòè íåâîçìîæíî ïîìíèòü ÷òî ïðîèçîøëî, êîãäà ðåáåíêó áûëî âñåãî 7-8 ìåñÿöåâ. Ïîìíèò òî, ÷òî ãîâîðèëè ñòàðøèå. ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  Â Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12441 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8447 | Íàâåðõ ##
29 àïðåëÿ 2014 16:33 raduga2013 íàïèñàë: [q]  ìåòðè÷åñêîé êíèãå äàòà ðîæäåíèÿ è êðåùåíèÿ ñîâïàäàþò - 20 àïðåëÿ. [/q]
×òî óáåäèòåëüíî, ÈÌÕÎ, äîêàçûâàåò, ÷òî ïðèõîäñêîé ñâÿùåííèê ñäåëàë ñïîðíóþ çàïèñü ïî ïàìÿòè! Íîâîðîæäåííîãî âðÿä ëè ìîãëè êðåñòèòü â òîò æå äåíü (îáû÷íî 8/40 äåíü è â âîñêðåñåíüå). 20 àïðåëÿ 1887 ã. - ýòî ïî ñòàðîìó ñòèëþ, à ïî íîâîìó - 2 ìàÿ. Òî åñòü, ýòî áûë - ïîíåäåëüíèê. Ýòî âñå - íåñóðàçèöà â çàïèñÿõ ïîïîâñêèõ.  Íå áîëåå. Èìÿ îí ïðèäóìàë Àëåêñàíäðà äëÿ ... Ìàðôû (ñêðåçîë, ïàíèìàøü!) Òàêàÿ ìîÿ âåðñèÿ. --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
| raduga2013 Íîâè÷îê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 14
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 22 | Íàâåðõ ##
29 àïðåëÿ 2014 17:04 GrayRam
Ó ìåíÿ âñå âðåìÿ áûëî îùóùåíèå, ÷òî ýòîò ñâÿùåííèê äåëàë çàïèñè â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ ïîçæå ðåàëüíîãî ñîáûòèÿ - ïî ïàìÿòè èëè ïî êàêèì-òî ñâîèì ÷åðíîâûì çàïèñÿì.
---
Èíòåðåñóþò Êóðèííûå, Áèðþêîâû, Ìàéñòðåíêî ñë.Òåðíû, Çåëåíèíû, Ñïèöûíû ñë.Ëîçîâåíüêà, Õàðüêîâñêàÿ ãóá., Ñîêîëîâû ì.Ãîðîäèùå, Êàãàðëèöêèå ì.Êîøåâàòàÿ Êèåâñêàÿ ãóá. | | |
Alec I-tzky Ñîîáùåíèé: 1504 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 7510 | Íàâåðõ ##
29 àïðåëÿ 2014 17:20 29 àïðåëÿ 2014 17:21 sadaza íàïèñàë: [q] GrayRam íàïèñàë:[q] Íîâîðîæäåííîãî âðÿä ëè ìîãëè êðåñòèòü â òîò æå äåíü (îáû÷íî 8/40 äåíü è â âîñêðåñåíüå[/q]
ó íàñ(ïî ìîèì) ýòî íå ðåäêîñòü,à âîò ÷åðåç 40 äíåé âîîáùå íå âñòðå÷àë.[/q]
Ïîä Êèåâîì òîæå íå ðåäêîñòü êðåùåíèÿ â òîò æå äåíü, ïî-êðàéíåé ìåðå, â çàïèñÿõ ðîæäåíèå è êðåùåíèå â òîò æå äåíü íå ðåäêè. ×òî êàñàåòñÿ 40 äíåé èëè îêîëî òîãî - òî òîæå åñòü, ÷àùå ó äâîðÿí, åù¸ ÷àùå åñëè ðåá¸íîê íåçàêîííîðîæäåííûé. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12441 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8447 | Íàâåðõ ##
29 àïðåëÿ 2014 18:33 þæà íàïèñàë: [q] ÷åñòíî ãîâîðÿ âïåðâûå òàêîå ñëûøó.[/q]
Íî òàê è åñòü ïî öåðêîâíîìó êàíîíó. Âñå çàïèñè î êðåùåíèè äåòåé â èõ äåíü ðîæäåíèÿ - âðàíüå! Òåì áîëåå, ÷òî â 18 - íà÷àëå 19 â. äàòû ðîæäåíèÿ äåòåé âîîáùå íå óêàçûâàëèñü. Âåñíà - îñåíü. Ðàñïóòèöà. Êàê ïðèåõàòü íà êðåùåíèå â öåðêîâü? Äàæå çà 3-5 êì? Öåðêîâíûå çäàíèÿ ïðàêòè÷åñêè 100% âîîáùå íå îòàïëèâàëèñü. Ïîýòîìó çèìîé, â ìîðîçû, äåòåé íå êðåñòèëè ìåñÿöàìè, ëèáî áàòþøêè åçäèëè îòïðàâëÿòü òàèíñòâî ïî ... äåðåâíÿì è õàòàì. À ïîòîì âñå ïèñàëè îíè ïî ñâîåé õóäîé ïàìÿòè. Äàëåå, îòêóäà êðåñòíûå? Ò.å. âîñïðèåìíèêè ïðè Ñâ. Êóïåëè? Ïðèåçæàëè â äåíü ðîäîâ? À âåäü çàïèñåé ïîëíî î êðåùåíèè ñ èíîãîðîäíèìè âîñïðèåìíèêàìè. Ãîëîâó âêëþ÷èòå, ëþäè... Íèêîãäà íå äóìàë, ÷òî íà ïðîñòåéøèå âîïðîñû ó âàñ íåò îòâåòîâ... --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
| raduga2013 Íîâè÷îê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 14
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 22 | Íàâåðõ ##
29 àïðåëÿ 2014 18:55 GreyRam
Òîãäà ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ïðè ñîâïàäåíèè äàò ðîæäåíèÿ è êðåùåíèÿ ýòî ñêîðåå âñåãî äàòà êðåùåíèÿ, à íàñòîÿùàÿ äàòà ðîæäåíèÿ íåèçâåñòíà. ---
Èíòåðåñóþò Êóðèííûå, Áèðþêîâû, Ìàéñòðåíêî ñë.Òåðíû, Çåëåíèíû, Ñïèöûíû ñë.Ëîçîâåíüêà, Õàðüêîâñêàÿ ãóá., Ñîêîëîâû ì.Ãîðîäèùå, Êàãàðëèöêèå ì.Êîøåâàòàÿ Êèåâñêàÿ ãóá. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12441 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8447 | Íàâåðõ ##
29 àïðåëÿ 2014 18:58 Ïîäðîáíåå: Âîëüíûé ïåðåâîä ñ óêðàèíñêîãî ÿçûêà îòðûâêà èç êíèãè Â. Ïåðåðâû «Ïðàâîñëàâíîå Íàäðîññüå â XIX ñòîëåòüè»: «Äîâîëüíî ÷àñòûì ÿâëåíèåì (îñîáåííî çèìîé) áûëî ïðîâåäåíèå ñâÿùåííèêàìè êðåùåíèÿ íå â õðàìàõ, à â ñîáñòâåííûõ äîìàõ, ãäå òåïëåå. Òàêîé îáû÷àé áûë îáóñëîâëåí îáúåêòèâíûìè îáñòîÿòåëüñòâàìè è èíîãäà âûçûâàë íàðåêàíèÿ ñâÿùåííèêîâ. Íàñòîÿòåëü Ïðåîáðàæåíñêîãî õðàìà â Áåëîé öåðêâè Àëåêñàíäð Ìàöêåâè÷ â 1876 ã. ïðåäëàãàë, ÷òîáû «òàèíñòâî êðåùåíèÿ ñîâåðøàåìî áûëî íå â äîìàõ, ãäå ïîìåùàþòñÿ ñâÿùåííèêè ñî ñâîèìè ñåìåéñòâàìè à â öåðêâè, ÷òî ìîæåò áûòü èñïîëíåíî â áåëîöåðêîâñêîé Ïðåîáðàæåíñêîé öåðêâè, ïðè êîòîðîé åñòü îñîáàÿ (íàçûâàåìàÿ òåïëàÿ) ìàëàÿ Íèêîëàåâñêàÿ öåðêîâü ñ äâóìÿ ïå÷êàìè, êàêîâûå äëÿ ýòîãî â çèìíåå âðåìÿ äîëæíû áûòü îòàïëèâàåìû íà ñðåäñòâà ïðèõîæàí, íàä äåòüìè êîòîðûõ ñîâåðøàåòñÿ êðåùåíèå.» (ÖÃÈÀÓ, Êèåâ – Ô.127 Îï.765 Ä.606 Ñ.5). Íåóäîáñòâî êðåùåíèÿ â äîìå ñîñòîÿëî â òîì, ÷òî òóò íå áûëî ìåòðè÷åñêèõ êíèã è ôàêòû ïðèõîäèëîñü ôèêñèðîâàòü íà êóñî÷êàõ áóìàãè, êîòîðûå î÷åíü ëåãêî òåðÿëèñü è ïðè÷åòíèêàì ïîçäíåå áûëî òÿæåëî âîññòàíîâèòü âñå ñëó÷àè êðåùåíèÿ òðåìÿ ñâÿùåííèêàìè. Íàñòîÿòåëü íàâîäèò ïðèìåð ×åðíèãîâñêîé åïàðõèè, ãäå îäèí äüÿê òàêèå çàïèñè íàíèçûâàë íà íèòêó è âåøàë â êîìíàòå. «Â ýòî âðåìÿ áûëà ó íåãî êîøêà â èíòåðåñíîì ïîëîæåíèè; êîãäà îíà ðàçðåøèëàñü îò áðåìåíè è êîòåíêè ïîäðîñëè, òî ñòÿíóëè òàêîâóþ íèòêó è óíè÷òîæèëè çàïèñè.» (ÖÃÈÀÓ, Êèåâ – Ô.127 Îï.765 Ä.606 Ñ.6). Âñëåäñòâèå óòðàòû äàííûõ âðåìåííûõ çàïèñåé çíà÷èòåëüíàÿ ÷àñòü íîâîîêðåùåííûõ òàê è íå çàïèñûâàëàñü â ìåòðè÷åñêèå êíèãè… Êðîìå ýòîãî, êàê óòâåðæäàåò ïðîòîèåðåé, «êóìû ñ ìëàäåíöåì äëÿ êðåùåíèÿ ïðèõîäÿò âñåãäà ïî÷òè íî÷üþ, ÷àñòî ïîä âëèÿíèåì ñïèðòóîçíîñòè, è áóäÿò, êîãäà óæå ñïÿò.  íî÷íîå âðåìÿ îáûêíîâåííî äàþò æèçíü òåëåñíóþ, íî íå ñëåäóåò â ýòî âðåìÿ âîçðîæäàòü æèçíü äóõîâíóþ, áëàãîäàòíóþ» (ÖÃÈÀÓ, Êèåâ – Ô.127 Îï.765 Ä.606 Ñ.6)». Ïîäðîáíåå ñì. ÒÓÒ íà ÂÃÄ --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12441 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8447 | Íàâåðõ ##
29 àïðåëÿ 2014 19:12 þæà íàïèñàë: [q] ß áû íàîáîðîò âàì ïîñîâåòîâàëà ïèñàòü - à âîò ó íàñ è ïî ìîåìó îïûòó..... à íå ïèñàòü îáî âñåõ îãóëüíî......âåëèêà áûëà ÐÈ...è óñëîâèÿ ó âñåõ áûëè ðàçíûå.[/q]
 ÐÈ þæà íàïèñàë: [q] Áåëàðóñü è äðóãèå ìåñòà....[/q]
áûëà èìïåðèÿ. Íå áûëî Áåëàðóñè. Áûëè ãóáåðíèè. Ïðàâîñëàâèå è Ñèíîä. Çàêîíû áûëè âåçäå îäíè. Ïðîîáðàçîì íîâîçàâåòíîãî êðåùåíèÿ ÿâèëîñü âåòõîçàâåòíîå îáðåçàíèå.  Âåòõîì Çàâåòå ìëàäåíöåâ íà âîñüìîé äåíü ïðèíîñèëè â õðàì äëÿ îáðåçàíèÿ. Ýòèì ðîäèòåëè ðåáåíêà ïîêàçûâàëè ñâîþ è åãî âåðó è ïðèíàäëåæíîñòü ê áîãîèçáðàííîìó íàðîäó. Õðèñòèàíå çàìåíèëè îáðåçàíèå êðåùåíèåì íà 8-é äåíü À 40-é äåíü ñâÿçàí ñ òåì, ÷òî æåíùèíà (ìàòü ïîñëå ðîäîâ) ñ÷èòàåòñÿ íå÷èñòîé è åé âõîä â õðàì âîñïðåùàåòñÿ. Ïðîñòî âû, âîçìîæíî, íå ñîâñåì â òåìå, õîòÿ è äàåòå ìíå ñîâåòû... íàîáîðîò.  --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12441 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8447 | Íàâåðõ ##
29 àïðåëÿ 2014 19:43 29 àïðåëÿ 2014 19:45 raduga2013 íàïèñàë: [q] Òîãäà ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ïðè ñîâïàäåíèè äàò ðîæäåíèÿ è êðåùåíèÿ ýòî ñêîðåå âñåãî äàòà êðåùåíèÿ, à íàñòîÿùàÿ äàòà ðîæäåíèÿ íåèçâåñòíà. [/q]
Âîò îí - ïðàâèëüíûé âûâîä èç òîãî, ÷òî çäåñü âûøå íàïèñàíî.Äî 1831 ã. - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàêòè÷åñêè íå ïèñàëèñü â ÌÊ. þæà íàïèñàë: [q] ÿ âàì î òîì êàê ÅÑÒÜ â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ[/q]
Âû ïðèâåëè õîðîøèå ïðèìåðû äåêàáðÿ 1831 è 1862 ã. À ðàíåå? Ó ìåíÿ åñòü ìåòðèêè åùå íà 50-70-100 ëåò ðàíüøå. À ó âàñ? Ïðèâåäèòå äîêàçàòåëüñòâà, ÷òî òàì èìåþòñÿ äàòû ðîæäåíèÿ íîâîêðåùåíûõ äåòåé. Äóìàþ, ÷òî ó âàñ èõ ïðîñòî íåò, òàê êàê òàêîãî ó÷åòà íå áûëî ó ïðàâîñëàâíûõ, èáî ýòî íèêîãî è ÍÅ ÈÍÒÅÐÅÑÎÂÀËÎ. [q]  1831 ïî Óêàçó Ñèíîäà â ôîðìóëÿðå ìåòðè÷åñêèõ êíèã áûëè óòî÷íåíû íàçâàíèÿ îòäåëüíûõ ãðàô, ââåäåíà ðàçäåëüíàÿ íóìåðàöèÿ ïî ïîëó â çàïèñÿõ î ðîæäåíèè.
Ôîðìóëÿð ìåòðè÷åñêèõ êíèã, ïðîñóùåñòâîâàâøèé âñþ äàëüíåéøóþ èõ èñòîðèþ, îêîí÷àòåëüíî áûë óòâåðæäåí â 1838 ã.
Ñîñòîÿëà êàæäàÿ êíèãà èç òð¸õ ÷àñòåé, ñîäåðæàùèõ ñâåäåíèÿ:
î ðîæäåíèè - äàòà ðîæäåíèÿ è êðåùåíèÿ, èìÿ è ôàìèëèÿ, ìåñòî æèòåëüñòâà è âåðîèñïîâåäàíèå ðîäèòåëåé è êð¸ñòíûõ ðîäèòåëåé, çàêîííîñòü è íåçàêîííîñòü ðîæäåíèÿ[/q]
Òàê ÷òî âåðèòü ýòèì çàïèñÿì î ñîâïàäåíèè äàò êðåùåíèÿ è ðîæäåíèÿ äåòåé ÍÅËÜÇß. --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
Alec I-tzkyÑîîáùåíèé: 1504 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 7510 | Íàâåðõ ##
29 àïðåëÿ 2014 19:44 29 àïðåëÿ 2014 21:13 GrayRam íàïèñàë: [q] Êðîìå ýòîãî, êàê óòâåðæäàåò ïðîòîèåðåé, «êóìû ñ ìëàäåíöåì äëÿ êðåùåíèÿ ïðèõîäÿò âñåãäà ïî÷òè íî÷üþ, ÷àñòî ïîä âëèÿíèåì ñïèðòóîçíîñòè, è áóäÿò, êîãäà óæå ñïÿò.  íî÷íîå âðåìÿ îáûêíîâåííî äàþò æèçíü òåëåñíóþ, íî íå ñëåäóåò â ýòî âðåìÿ âîçðîæäàòü æèçíü äóõîâíóþ, áëàãîäàòíóþ»[/q]
Êîíå÷íî òàêîå ñëó÷àëîñü, íî íå ïîâàëüíî æå.  Ãîãîëåâñêèõ ìåòðèêàõ ñðåäè ïîðó÷èòåëåé î÷åíü äàæå íàáîæíûå ëþäè, ïî-êðàéíåé ìåðå íà ïîêàç (ñóäÿ ïî äîêóìåíòàì î ïîæåòâîâàíèÿì è ò.ä.), ñîáëþäàâøèå ïîñò è âñå òðåáîâàíèÿ õðèñòèàíñêîé æèçíè, íàïðèìåð ïî âîñïîìèíàíèåì èõ áûâø. êðåïîñòíîé â ñåìüÿõ ãîãîëåâñêèõ Îñüìàê è Âåíäåëîâñêèõ äàæå â ãîëîäíûå ãîäû íà÷àëà 1930-õ ãã. ðîäèòåëè ñòðîãî çàïðåùàëè åñòü ñêîðîìíîå â Âåëèêèé ïîñò. "Òîãî, õòî ïðîñòÿãàâ ðóêó äî ãëå÷èêà ç ìîëîêîì, áàòüêî áèâ ïàëèöåþ ïî ðóöi. Ñòîÿëà áî÷êà îëi¿, ïåêëè õëiá, ìëèíöi, âàðèëè ÷àâóíè êàðòîïëi â ëóøïàéêàõ, óçâàð. Òàêà áóëà ùîäåííà ¿æà. " (Ãëàâà "Ãîëîä" â êíèãå: Êîöþáà Î., Êîöþáà Â., Îâ䳺íêî Ì. 2004. Äóìà ïðî Ãîãîë³â.).  êíèãå Ìîèñåÿ Îñüìàêà (1845) â êàæäîé èñòîðèè ïðî íàäåæäó íà Áîãà. Ìíîãèå èç ìåñòíûõ êàçàêîâ âî âðåìÿ òåæåëåéøèõ ðåïðåññèé ïåðåä ÂΠîñíîâàëè ðåëèãèîçíóþ îáùèíó ïðè öåðêâè.  îáùåì, íàøèìè ìåðêàìè èõ ìåðèòü áûëî áû íå ïðàâèëüíî. Äóìàþ äëÿ íèõ êðåùåíèÿ áûëî âàæíûì è îòâåòñòâåííûì äåëîì. Î ïîïàõ ãîãîëåâñèõ òîæå èçâåñòíî òîëüêî õîðîøåå. þæà íàïèñàë: [q] ÷òî ýòî äîêàçûâàåò ? ×òî ìëàäåíåö íå ìîæåò áûòü êðåù¸í â òîò æå äåíü ?[/q]
Óæ ñëèøêîì ðàñïðîñòðàí¸ííîå ÿâëåíèå ÷òîá ñïèñûâàòü íà ðàçãåëüäÿéñòâî, ïüÿíñòâî è çàáûâ÷èâîñòü. Íàâåðíÿêà êðåñòèëè ïî äîìàì, íó ÷òî çäåñü òàêîãî?   | | |
|
