Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Íåçàêîííîðîæäåííûå è âíåáðà÷íûå
| Zinaida
Ðÿçàíü
Ñîîáùåíèé: 107
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 25
| Íàâåðõ ##
28 îêòÿáðÿ 2003 16:50
---
Zinaida | | Ëàéê (3) |
tirael Ïîäìîñêîâüå Ñîîáùåíèé: 1099 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 3990 | Íàâåðõ ##
11 èþëÿ 2024 13:37 GrayRam íàïèñàë: [q] À ïîòîìó âàæíî çíàòü êàê âûïîëíåíà ìåòðè÷åñêàÿ çàïèñü î êðåùåíèè ýòîãî ñûíà ñîëäàòêè. [q] 41. Çàêîííîñòü ìëàäåíöà, ðîäèâøàãîñÿ ïðè ñóùåñòâîâàí³è çàêîííàãî áðàêà, îñïàðèâàòü âú ïðàâѣ òîëüêî ìóæú åãî ìàòåðè, ïðè÷åìú îíú îáÿçàíú äîêàçàòü, ÷òî íàõîäèëñÿ âú ðàçëóêѣ ñú ñâîåþ æåíîþ âú òå÷åí³å âñåãî òîãî âðåìåíè, êú êîòîðîìó ìîæíî îòíåñòè çà÷àò³å ìëàäåíöà. (3. Ãð., ñò. 119 ï 125; Ó. Ã. Ñ., ñò.1348).[/q]
[/q]
Äîáðûé äåíü! ïðàâèëüíî ëè ÿ èç ýòîãî ïîíèìàþ, åñëè â çàïèñè î ðîæäåíèè íåçàêîííîðîæäåííîãî ðåáåíêà ñîëäàòêè ñäåëàíà ïðèïèñêè, ÷òî íåçàêîííîðîæäåííûé, ïîòîìó ìóæ åå áûë â îòëó÷êå, òî îíà ñäåëàíà ñ âåðîÿòíîñòüþ 100% èëè áëèçêîé ê íåé ïî ïðè÷èíå îñïàðèâàíèÿ èì çàêîííîñòè ðîæäåíèÿ ðåáåíêà? ---
Èùó ñâåäåíèÿ: Õèæíèêîâû,Õèæíÿêîâû,Õèæèíêîâû (ñò.Íîâî÷åðêàññêàÿ), Áðîäñêèå (Îäåññà, Òóðêåñòàíñêèé êðàé), Êîëîìîéöåâû,Çîíîâû (Íèêîïîëü,ÑÏá,Ìñê) Ïîãîðåëîâû (Âîðîíåæ. ãóá äî1925, Êðûì/Êóáàíü ñ1925, Ëåíèíãðàä ñ 60õ), Ñàâàòååâû/Ñàââàòååâû (Âëàäèìèðñêàÿ ãóá, Ìîñêâà è îáë. Êóëåáÿêèíî), Ìîèñååâû (Ðÿçàíñêàÿ ã | | |
Custos_Morum Ñîîáùåíèé: 125 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 236 | Íàâåðõ ##
11 èþëÿ 2024 14:17 tirael íàïèñàë: [q] À ïîòîìó âàæíî çíàòü êàê âûïîëíåíà ìåòðè÷åñêàÿ çàïèñü î êðåùåíèè ýòîãî ñûíà ñîëäàòêè.[/q]
Âðîäå áû ñòàíäàðòíî âïîëíå. Âîò ñêàí òîé çàïèñè.
 ---
Ëàøêî, Ëîáîäà, Ïåòðèêåé, Êóöîâîë, Îëèéíûê(Ìàëàÿ Òîêìà÷êà), Êóçüìåíêî, Âåäìèäü, Ìåëàøåíêî, Æèðíûé, Ñêîìîðîõà, Øåìåò, Êîìàð(Ñîáè÷), Ëûñåíêî, Ãîëîâêî, Êóëèøîâ, Áîðîâñêîé(Ëèñè÷àíñê), Êîçûê/Êîçèê, Áîíäàðåíêî, Èâàùåíêî, Äåíèñåíêî, Øàðêî(Îìåëüíèê), Ñêîòàðåíêî, Øèíêàðåíêî, Êîëåñíèê, Øåëåñò(Çàëèâíîå) | | |
Custos_MorumÑîîáùåíèé: 125 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 236 | Íàâåðõ ##
11 èþëÿ 2024 14:20 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] À ìîé ïðà- âåçäå ïîòîì èäåò ñ îò÷åñòâîì ìóæà ìàòåðè, â äîêóìåíòàõ âåçäå çàïèñàí êàê ñûí ðÿäîâîãî,[/q]
À âîò ó ìåíÿ îí âñþäó êàç¸ííûé êðåñòüÿíèí.  ÐÑ â 1858 îí òîæå çàïèñàí êàê íç. À òàê, îí êàç¸ííûé êðåñòüÿíèí - âèäèìî ïîòîìó ÷òî îí ðîäèëñÿ êàê ðàç êîãäà îòìåíèëè êàíòîíèñòîâ - âîò îí è îñòàëñÿ êðåñòüÿíèíîì.  1877-78 åãî òîæå íà âîéíó íå ïðèçûâàëè ñóäÿ ïî âñåìó (çà òå ãîäû çàïèñåé íåò, íî â 80-ûõ, îí âñ¸ òîò æå êàç¸ííûé êðåñòüÿíèí). ---
Ëàøêî, Ëîáîäà, Ïåòðèêåé, Êóöîâîë, Îëèéíûê(Ìàëàÿ Òîêìà÷êà), Êóçüìåíêî, Âåäìèäü, Ìåëàøåíêî, Æèðíûé, Ñêîìîðîõà, Øåìåò, Êîìàð(Ñîáè÷), Ëûñåíêî, Ãîëîâêî, Êóëèøîâ, Áîðîâñêîé(Ëèñè÷àíñê), Êîçûê/Êîçèê, Áîíäàðåíêî, Èâàùåíêî, Äåíèñåíêî, Øàðêî(Îìåëüíèê), Ñêîòàðåíêî, Øèíêàðåíêî, Êîëåñíèê, Øåëåñò(Çàëèâíîå) | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  Â Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12443 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8452 | Íàâåðõ ##
11 èþëÿ 2024 14:53 tirael íàïèñàë: [q] ïðàâèëüíî ëè ÿ èç ýòîãî ïîíèìàþ, åñëè â çàïèñè î ðîæäåíèè íåçàêîííîðîæäåííîãî ðåáåíêà ñîëäàòêè ñäåëàíà ïðèïèñêè, ÷òî íåçàêîííîðîæäåííûé, ïîòîìó ìóæ åå áûë â îòëó÷êå, òî îíà ñäåëàíà ñ âåðîÿòíîñòüþ 100% èëè áëèçêîé ê íåé ïî ïðè÷èíå îñïàðèâàíèÿ èì çàêîííîñòè ðîæäåíèÿ ðåáåíêà?[/q]
Âåðîÿòíîñòü âûñîêàÿ. Îäíàêî, åñòü è òàêîé âàðèàíò, ÷òî ïðè÷ò ñàì óñòàíîâèë äëèòåëüíîñòü ñðîêà îòëó÷êè ìóæà. Ïî âîïðîñó î çàêîííîñòè ïðèæèòîãî ðåáåíêà ñîëäàòêîþ ïðè÷ò ìîã ðóêîâîäñòâîâàòüñÿ ðàçúÿñíåíèåì Ñèíîäà î òîì, ÷òî [q] ïðè áåçâѣñòíîìú îòñóòñòâ³è ìóæà èëè ññûëêѣ åãî âú Ñèáèðü, åñëè ñ³è îáñòîÿòåëüñòâà íàäëåæàùå óäîñòîâѣðåíû, è åñëè ñî âðåìåíè èõú ïðîøëî áîëѣå òðåõñîòú øåñòè äíåé... ðåáåíêà ñëåäóåò çàïèñûâàòü òîëüêî íà èìÿ ìàòåðè.[/q]
--- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | Ëàéê (2) |
GrayRamVita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12443 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8452 | Íàâåðõ ##
11 èþëÿ 2024 15:01 11 èþëÿ 2024 15:03 Custos_Morum íàïèñàë: [q] À âîò ó ìåíÿ îí âñþäó êàç¸ííûé êðåñòüÿíèí.  ÐÑ â 1858 îí òîæå çàïèñàí êàê íç. À òàê, îí êàç¸ííûé êðåñòüÿíèí - âèäèìî ïîòîìó ÷òî îí ðîäèëñÿ êàê ðàç êîãäà îòìåíèëè êàíòîíèñòîâ - âîò îí è îñòàëñÿ êðåñòüÿíèíîì.[/q]
Íåêàÿ òóò ïóòàíèöà. Íåçàêîííîðîæäåííûé ðåáåíîê âñåãäà çàïèñûâàåòñÿ ïî ñîñëîâèþ åãî ìàòåðè, åñëè îíà - ïîäàòíîãî ñîñëîâèÿ. Åñëè ìàòü - ñîëäàòêà, òî è å¸ íåçàêîííûé ðåáåíîê - âîåííûé, à íèêàê íå êàçåííûé êðåñòüÿíèí. Îäíàêî ÍÇÐ äåòè èìåëè ïðèâèëåãèþ âûáèðàòü ñåáå ïîäàòíîå ñîñëîâèå ïðè äîñòèæåíèè ñîâåðøåííîëåòèÿ. Âîò òóò æå, â ýòîé æå òåìå, ïðî÷èòàéòå ïàðó ïîñòîâ, à òî âñå âðåìÿ æóåì îäíî è òîæå, ñîððè, èáî ïîèñêîì ïðîñòî âàì ëåíü ïîèñêàòü: https://forum.vgd.ru/post/27/22285/p4553887.htm#pp4553887 --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | Ëàéê (4) |
Custos_MorumÑîîáùåíèé: 125 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 236 | Íàâåðõ ##
11 èþëÿ 2024 15:47 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ GrayRam îò 11 èþëÿ 2024 15:01 Íå ñåð÷àéòå, ÿ ïðîñòî èùó èñòèíó. ß ÷èòàë âñ¸ ýòî, ïðàâäà, ïîíèìàíèÿ ìîåé ñèòóàöèè îò ýòîãî áîëüøå íå ñòàëî. ß çíàþ, ÷òî îí äîëæåí áûë áû áûòü ñîëäàòñêèì ñûíîì, íî îí èì ÍÅ áûë. Âî âñåõ çàïèñÿõ îí ôèãóðèðóåò êàê êàç¸ííûé êðåñòüÿíèí. È â ÐÑ îí óïîìÿíóò çà 1858 (ò.å. ÷åðåç 2 ãîäà ïîñëå ðîæäåíèÿ, ðàâíî êàê åãî ìàòü). Ñêàí ïðèëàãàåòñÿ (ñì. Ãàâðèèë - óø¸ë â ðåêðóòû, Çàõàðèé - íç, Ìàðôà, òàì ÷èñëèòñÿ òàêæå). Ê ñîæàëåíèþ, ó ìåíÿ íåò çàïèñè î åãî áðàêå - äóìàþ, òàì áû áûë êëþ÷ ê ðàçãàäêå åãî ñîñëîâèÿ, íî ïîçæå îí âñåãäà êàç¸ííûé êðåñòüÿíèí, êàê åãî äåòè. Âû åù¸ ãîâîðèëè, ÷òî íç ìîã âûáðàòü ñåáå ñîñëîâèå ïîñëå ñîâåðøåíîëåòèÿ - à êàêèì îáðàçîì ýòî ïðîèñõîäèëî, ÷òî çà ïðîöåäóðà ýòî áûëà? È êàêîé ðåçîí âîåííîìó âåäîìñòâó "îòïóñêàòü" îò ñåáÿ ïîòåíöèàëüíûõ ðåêðóòîâ?
 ---
Ëàøêî, Ëîáîäà, Ïåòðèêåé, Êóöîâîë, Îëèéíûê(Ìàëàÿ Òîêìà÷êà), Êóçüìåíêî, Âåäìèäü, Ìåëàøåíêî, Æèðíûé, Ñêîìîðîõà, Øåìåò, Êîìàð(Ñîáè÷), Ëûñåíêî, Ãîëîâêî, Êóëèøîâ, Áîðîâñêîé(Ëèñè÷àíñê), Êîçûê/Êîçèê, Áîíäàðåíêî, Èâàùåíêî, Äåíèñåíêî, Øàðêî(Îìåëüíèê), Ñêîòàðåíêî, Øèíêàðåíêî, Êîëåñíèê, Øåëåñò(Çàëèâíîå) | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12443 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8452 | Íàâåðõ ##
11 èþëÿ 2024 17:28 Custos_Morum íàïèñàë: [q] ß çíàþ, ÷òî îí äîëæåí áûë áû áûòü ñîëäàòñêèì ñûíîì, íî îí èì ÍÅ áûë.[/q]
Îòñòàâíûå ñîëäàòû è ÷ëåíû èõ ñåìåé íå ïîäëåæàëè ïîäóøíîìó îáëîæåíèþ. Çíà÷èò, ÷òî-òî òóò íå òî. Âàì ýòî è ðàçáèðàòü, èáî ýòî âàø ïðåäîê. Custos_Morum íàïèñàë: [q] íç ìîã âûáðàòü ñåáå ñîñëîâèå ïîñëå ñîâåðøåíîëåòèÿ - à êàêèì îáðàçîì ýòî ïðîèñõîäèëî, ÷òî çà ïðîöåäóðà ýòî áûëà? È êàêîé ðåçîí âîåííîìó âåäîìñòâó "îòïóñêàòü" îò ñåáÿ ïîòåíöèàëüíûõ ðåêðóòîâ?[/q]
×èòàéòå èñòî÷íèêè, íå ñïðàøèâàéòå ÷óæîãî ìíåíèÿ, èáî îíî ÷àùå âñåãî íåâåðíîå.
 --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | Ëàéê (5) |
Custos_MorumÑîîáùåíèé: 125 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 236 | Íàâåðõ ##
11 èþëÿ 2024 18:15 11 èþëÿ 2024 18:23 GrayRam íàïèñàë: [q] Çíà÷èò, ÷òî-òî òóò íå òî[/q]
Âîò çäîðîâî, ìàëî ìíå òîãî, ÷òî îí íåçàêîííîðîæä¸ííûé, òàê òàì åù¸ è ñî ñîñëîâèÿìè íàìóäðèëè ÷åãî-òî! ×óäåñà Êðîëåâåöêîãî óåçäà... Íî ñïàñèáî Âàì çà ïîìîùü è îòçûâ÷èâîñòü, à òàêæå çà ïðåäîñòàâëåííûå èñòî÷íèêè - ÿ îáÿçàòåëüíî îçíàêîìëþñü. ---
Ëàøêî, Ëîáîäà, Ïåòðèêåé, Êóöîâîë, Îëèéíûê(Ìàëàÿ Òîêìà÷êà), Êóçüìåíêî, Âåäìèäü, Ìåëàøåíêî, Æèðíûé, Ñêîìîðîõà, Øåìåò, Êîìàð(Ñîáè÷), Ëûñåíêî, Ãîëîâêî, Êóëèøîâ, Áîðîâñêîé(Ëèñè÷àíñê), Êîçûê/Êîçèê, Áîíäàðåíêî, Èâàùåíêî, Äåíèñåíêî, Øàðêî(Îìåëüíèê), Ñêîòàðåíêî, Øèíêàðåíêî, Êîëåñíèê, Øåëåñò(Çàëèâíîå) | | |
| Matilda13 Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 23
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 12 | Íàâåðõ ##
26 àâãóñòà 2024 16:04 Äîáðûé äåíü. Ìîæåò êòî-òî ïîäñêàæåò, åñëè ÷åëîâåê ðîäèëñÿ â 1955 ãîäó, êðåñòèëè â êîñòåëå. Ðîäèòåëè íå áûëè æåíàòû îôèöèàëüíî. Îò÷åñòâî â ñâèäåòåëüñòâå î ðîæäåíèè- áèîëîãè÷åñêîãî îòöà, ôàìèëèÿ ìàìû.  ìåòðèêàõ êàê îáû÷íî ïèñàëè? Ïî íèì ìîæíî ïîíÿòü êòî îòåö? Èëè ôàìèëèþ îòöà íå óêàçûâàëè íèêîãäà, åñëè ðåáåíîê âíå áðàêà? Áîëüøîå ñïàñèáî. ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ñòðóíåâñêèõ, Ìîùèíñêèõ,Ñâèíêîâñêèõ, Äóáðîâñêèõ (Ñëóöêèé óåçä), Êîìåäèíûõ (Ìîãëåâñêàÿ ãóáåðíèÿ)
Âðóáëåâñêèõ (Èãóìåíñêèé óåçä), Åðìîëàåâûõ (Ïåòåðáóðã) Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè. | | Ëàéê (1) |
| EleR Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 50
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 48 | Íàâåðõ ##
29 àâãóñòà 2024 11:31 29 àâãóñòà 2024 11:31 Çäðàâñòâóéòå, ó ìåíÿ òàêàÿ ñèòóàöèÿ.
Ïðàáàáóøêà, êðåñòüÿíêà â ñåíòÿáðå 1898 ãîäó ðîäèëà ìîåãî äåäà, è ÷åðåç ãîä â ñåíòÿáðå 1899 ãîäà - åãî ñåñòðó, êîòîðàÿ óìåðëà ðîâíî ÷åðåç ãîä â ñåíòÿáðå 1900 ãîäó.
Çà 4 ìåñÿöà äî ñìåðòè ñåñòðû â ìàå 1900 ãîäà ïðàáàáóøêà â âîçðàñòå 19 ëåò âûøëà çàìóæ çà ìåùàíèíà (ññûëüíîãî äâîðÿíèíà), êîòîðûé â 1911 ãîäó, ïîëüçóÿñü çàêîíîì î ïðèçíàíèè íåçàêîííîðîæäåííûõ ÷åðåç ñóä äîáèëñÿ ïðèçíàíèÿ ìîåãî äåäà ñâîèì ñûíîì.
Íî(!) ìîé îòåö ãîâîðèë ÷òî ó ìîåãî äåäà áûë âñå æå äðóãîé ôèçèîëîãè÷åñêèé îòåö, ñ êîòîðûì îí îáùàëñÿ è ïîääåðæèâàë ñâÿçü âñþ æèçíü, äàæå âîçèë ê íåìó ïîñëå ñâàäüáû â 1920 ãîäó â Îìñê ñâîþ ìîëîäóþ æåíó äëÿ çíàêîìñòâà.
Âîïðîñ: ïî÷åìó ôèçèîëîãè÷åñêèé îòåö íå æåíèëñÿ íà ïðàáàáóøêå?
Ïî çàïèñÿì ïåðåïèñè 1897 ãîäà îí áûë ìåùàíèí èç Ðèãè, èç ññûëüíûõ, õîëîñòîé, 27 ëåò. Êàê îáúÿñíèòü ýòîò ôàêò? | | |
|
Òåìà â äíåâíèêå SvetlanaSamara "Íåçàêîííîðîæäåííûå äåòè â èñòîðèè Ðîññèè"
Òåìà â äíåâíèêå Konstantinà Ivanovà "Íåçàêîííîðîæäåííûå"