Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Íåçàêîííîðîæäåííûå è âíåáðà÷íûå
| Zinaida
Ðÿçàíü
Ñîîáùåíèé: 107
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 25
| Íàâåðõ ##
28 îêòÿáðÿ 2003 16:50
---
Zinaida | | Ëàéê (3) |
| Nadin2012
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 337
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 266
| Íàâåðõ ##
23 ìàÿ 2024 6:51 Êðåñòüÿíñêèå äåâêè â ïîìåùè÷üèõ ñåëàõ ðåäêî îáëàäàëè ïðèâëåêàòåëüíîñòüþ. Óâû, íå ñ âàñíåöîâñêèõ ïîëîòåí ñîøëè, ââèäó òÿæåëûõ óñëîâèé æèçíè íà ïðîòÿæåíèè ìíîãèõ ïîêîëåíèé. | | |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
23 ìàÿ 2024 17:35 Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë: [q] Íó äûê îòêóäà æå òîãäà âçÿòüñÿ çíà÷èòåëüíîìó ÷èñëó íåçàêîííûõ áàðñêèõ îòïðûñêîâ èìåííî â ïåðâåíöàõ, åñëè íåò íè òàêîãî ïðàâà, íè òàêîé ïîâèííîñòè-òðàäèöèè ?[/q]
Åù¸ ðàçîê. Èìååì ôàêò: ãåíåòè÷åñêîå ïåðåñå÷åíèå äâîðÿí è "õîëîïîâ". Ôàêò, ïîäòâåðæä¸ííûé òåñòàìè.Äâîðÿí (ñòîëáîâûõ) áûëî íå áîëüøå 1% îò âñåãî íàñåëåíèÿ. Ñòàëî áûòü, åñëè áðàòü ñðåç â îäíî ïîêîëåíèå, òî è áàð÷óêîâ áûëî íå áîëüøå ïðîöåíòîâ òð¸õ. Òî åñòü, ðå÷ü èä¸ò î ÿâëåíèè îòíîñèòåëüíî ðåäêîì. Òåïåðü èìååì ÿâíî óêàçàííûõ íåçàêîííîðîæäåííûõ. Ñðåäè íèõ äâîðÿíñêèå áàñòàðäû ìîãóò ñîñòàâëÿòü äî 5 äî 10%. À äàëåå, åñëè ãîâîðèòü î íåóêàçàííûõ ÿâíî, ñòîèò ïðèãëÿäåòüñÿ èìåííî ê ïåðâåíöàì. Íå âñÿêèé ïåðâåíåö îò áàðèíà. Íî ñðåäè ïåðâåíöåâ ïîìåùè÷üèõ äåòåé áîëüøå, ÷åì ñðåäè âòîðûõ è äàëåå äåòåé. *** Åñëè è ñåé÷àñ íå ïîíÿëè, òî ÿ íå âèíîâàò.  êîíöå-êîíöîâ è íèê, è àâàòàðêà ó Âàñ íå ïðîñòî òàê? Çíàåòå çà ñîáîé íåêîòîðóþ, êàê áû ñêàçàòü ìÿã÷å, íåñîîáðàçèòåëüíîñòü? | | |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
23 ìàÿ 2024 17:41 23 ìàÿ 2024 18:23 Nadin2012 íàïèñàë: [q] Êðåñòüÿíñêèå äåâêè â ïîìåùè÷üèõ ñåëàõ ðåäêî îáëàäàëè ïðèâëåêàòåëüíîñòüþ. Óâû, íå ñ âàñíåöîâñêèõ ïîëîòåí ñîøëè, ââèäó òÿæåëûõ óñëîâèé æèçíè íà ïðîòÿæåíèè ìíîãèõ ïîêîëåíèé.[/q]
Óãó. Ìîé îäíîêóðñíèê ãîâàðèâàë: êàê ìîæíî áûòü íåêðàñèâîé ñ òàêèìè äåíüãàìè? Ñàì, ê ñëîâó, ñòàë äîëëàðîâûì ìèëëèîíåðîì. Òàê ÷òî â êðàñîòå ïîíèìàåò. Ñîãëàñåí. Áîãàòñòâî êðàñèò. Íèùåòà óðîäóåò. Ýòî ðàç. Íàðîä (ëþáîé),âêëþ÷àÿ æåíùèí, â ìàññå ñâîåé íåêðàñèâ è ñåé÷àñ. Ýòî äâà. Ñâîþ ìàøèíó âðåìåíè íå äàäèòå? Õî÷ó òîæå â ïðîøëîå ñìîòàòüñÿ è ïîñìîòðåòü, êòî è êàê âûãëÿäåë. Ýòî òðè. | | Ëàéê (1) |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
23 ìàÿ 2024 18:07 Ïðî öåëè è ïîáóäèòåëüíûå ìîòèâû.
Äàííàÿ òåìà ïîñâÿùåíà íåçàêîííîðîæäåííûì.
Òî åñòü, â áîëüøèíñòâå ñâî¸ì òàêèì ñëó÷àÿì, êîãäà ìàòü èçâåñòíà, à îòåö íåò.
Èòàê, ìû èùåì ïðåäêîâ ìóæ÷èí.
Ìîé ïîäõîä çàêëþ÷àåòñÿ â îòðàáîòêå ïîòåíöèàëüíûõ êàíäèäàòîâ ñâåðõó âíèç.
Ñíà÷àëà áàðèí.
Ïîòîì áîëòàþùèåñÿ ïðè í¸ì äâîðÿíå ïðèæèâàëû.
Çàòåì èçâåñòíûå íàåçæàþùèå äâîðÿíå äðóçüÿ.
Íå áóäó ëóêàâèòü, íà äâîðÿíàõ âñ¸ è çàêàí÷èâàåòñÿ.
Ïðîñòî èõ îòðàáàòûâàòü ëåã÷å.
Óæå ïî ìåùàíàì - òîñêà ïîëíàÿ.
Íå ãîâîðþ ïðî ñàìûå íèæíèå ñîñëîâèÿ.
Èíûìè ñëîâàìè, ðå÷ü èä¸ò î ÷èñòîãî âèäà äâîðÿíîèñêàòåëüñòâå. | | Ëàéê (1) |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
23 ìàÿ 2024 18:09 23 ìàÿ 2024 18:24 Ïðî ìåòîäû.
Ðàáîòàåì â ñâÿçêå: ãåíåàëîãè÷åñêèå èçûñêàíèÿ + ãåíåòè÷åñêèå òåñòû.
Åñëè áðàòü ÷òî-òî îäíî, òî ðåøèòü çàäà÷ó íå óäàñòñÿ. | | |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
23 ìàÿ 2024 18:13 Ãëóáèíà òåñòîâ.
Èçâèíÿþñü, ÷òî ñîòûé ðàç ïîâòîðÿþ îäíî è òîæå.
1. Åñëè ðå÷ü èä¸ò î ïðÿìûõ ìóæñêèõ ëèíèÿõ, òî îãðàíè÷åíèé ïî ãëóáèíå ïðàêòè÷åñêè íåò.
2. Åñëè ãîâîðèì î ëèíèÿõ áîêîâûõ, òî íàèáîëüøàÿ ãëóáèíà 5-6 ïîêîëåíèé îò êàæäîãî èç ïðîòåñòèðîâàííûõ. Ò.å. íå äàëüøå ðóáåæà 18/19 âåêîâ. | | |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
23 ìàÿ 2024 18:16 Íåêîòîðûå ïîëàãàþò ãåíåòè÷åñêèå òåñòû ñðîäíè àñòðîëîãèè, ýêñòðàñåíñàì è ãàäàëêàì.
À âîò è íåò!
Ïîïðîáóéòå îñòàâèòü ñâîè ÄÍÊ ñëåäû íà ìåñòå ïðåñòóïëåíèÿ, è ñðàçó ïîéì¸òå, ÷òî ýòî íå òàê.
Òåñò íà îòöîâñòâî, îïÿòü æå.
Óâû, êàæäûé ìåòîä èìååò ñâîè ëèìèòû.
È àõ, ñàìûå íåòî÷íûå ãåíåòè÷åñêèå èíñòðóìåíòû (ýòíî-ïðåäèêòîðû) - ìàðêåòèíãîì ðàñêðó÷åíû áîëåå âñåãî. | | |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
23 ìàÿ 2024 18:21 Ïîñëåäíåå.
 òîðãîâëå òåñòàìè ìåíÿ ïåðâûé ðàç îáâèíèëè â 2008 ãîäó.
 òîì æå ãîäó îäèí ïðåìóäðûé ïèñêàðü ìíå âåùàë, ÷òî ãåíåòè÷åñêàÿ ãåíåàëîãèÿ - ýòî ïîëíàÿ ÷óøü. Óæ, îí-òî òî÷íî çíàåò. Âñþ æèçíü ìîë ñðåäè æóëèêîâ âðà÷åé ò¸ðñÿ.
Òàê ÷òî ïðèáåðåãèòå ñêóäíûå çàïàñû ñâîåãî îñòðîóìèÿ äëÿ ñëåäóþùåãî ðàçà. | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17609 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
23 ìàÿ 2024 18:46 PedigreeResearcher
åùå îäèí àñïåêò - ñìåðòíîñòü ñðåäè ìëàäåíöåâ áûëà î÷åíü âûñîêàÿ, à óæ ñðåäè íåçàêîííîðîæäåííûõ.... ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
23 ìàÿ 2024 19:41 23 ìàÿ 2024 19:46 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] PedigreeResearcher
åùå îäèí àñïåêò - ñìåðòíîñòü ñðåäè ìëàäåíöåâ áûëà î÷åíü âûñîêàÿ, à óæ ñðåäè íåçàêîííîðîæäåííûõ[/q]
È âñ¸ æå. Ìåíÿ ñîâåðøåííî íå èíòåðåñóþò ñîöèîëîãè÷åñêèå àñïåêòû. Êðàåâåäåíèå èíòåðåñóåò òîëüêî, â ÷àñòè âëàäåëüöåâ íàñ. ïóíêòîâ. Ðå÷ü èä¸ò î ÷èñòîé âîäå ãåíåàëîãè÷åñêîì ïîèñêå ïðåäêîâ. Èñõîäíûå äàííûå ñëåäóþùèå: 1. Åñòü ïðîòåñòèðîâàííûå ïîòîìêè äâîðÿíñêèõ ðîäîâ. 2. Ëþäè èç ïðåäûäóùåãî ïóíêòà, ò.í. "ðåôåðåíòíûå ïåðñîíû". Èíûìè ñëîâàìè, ñðåäè èõ ïðåäêîâ ñïëîøü äâîðÿíå, â ïîñëåäíèõ ïàðå ïîêîëåíèé ðàçáàâëåííûå çàïàäíîåâðîïåéöàìè (ê ñëîâó, çà÷àñòóþ òîæå äâîðÿíàìè). 3. Ñ ýòèìè ðåôåðåíòíûìè ïåðñîíàìè (÷èñëîì â ñåìü) èìååòñÿ ãåíåòè÷åñêîå ïåðåñå÷åíèå íà óðîâíå ïÿòèþðîäíîãî. (Òî, ÷òî èìååòñÿ è äîêóìåíòàëüíîå ïåðåñå÷åíèå íà ãëóáèíå 8-10 ïîêîëåíèé, âûíîøó çà ñêîáêè.) 4. Èìååòñÿ íåçàêîííîðîæäåííàÿ êðåñòüÿíêà ñ ïðîòåñòèðîâàííûìè ïîòîìêàìè-ñîâðåìåííèêàìè. Òåìè ñàìûìè, ÷òî ïåðåñåêàþòñÿ ñ ïåðñîíàìè èç ïðåäûäóùåãî ïóíêòà. 5. Ïîìåùèêè íåçàêîííîðîæäåííîé ï.4 è ïðåäêè ïðîòåñòèðîâàííûõ ï.1 èìåþò êðîâíîðîäñòâåííûå ñâÿçè. Äåëàåòñÿ ïîïûòêà ïðîâåðèòü, à íå ÿâëÿåòñÿ ãåíåòè÷åñêîå ïåðåñå÷åíèå ï.3 ñëåäñòâèåì ï.5. *** Ñïîéëåð. Âñ¸ èçëîæåííîå âûøå, ñêîðåå âñåãî òóïèê. È åñòü äðóãàÿ, áîëåå âåðîÿòíàÿ ãèïîòåçà: ó ïåðñîí ï.1 â ïðåäêè çàòåñàëñÿ àíãëè÷àíèí, äî÷ü êîòîðîãî ñåðåäèíû 19 âåêà ïðîïèñàíà òàìáîâñêîé ìåùàíêîé. Òàìáîâ - òà æå ðÿçàíùèíà. Íàéòè ìàìó À.È. Àëëýí, è ïîëó÷èì äîêóìåíòàëüíîå ïåðåñå÷åíèå. Ïî÷òè óâåðåí. Íàïîìíþ, â äåðåâå æèðíûì øðèôòîì âûäåëåíû ëþäè, ñ êîòîðûìè åñòü ãåíåòè÷åñêîå ïåðåñå÷åíèå.
 | | |
|
Òåìà â äíåâíèêå SvetlanaSamara "Íåçàêîííîðîæäåííûå äåòè â èñòîðèè Ðîññèè"
Òåìà â äíåâíèêå Konstantinà Ivanovà "Íåçàêîííîðîæäåííûå"