Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Íåçàêîííîðîæäåííûå è âíåáðà÷íûå
| Zinaida
Ðÿçàíü
Ñîîáùåíèé: 107
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 25
| Íàâåðõ ##
28 îêòÿáðÿ 2003 16:50
---
Zinaida | | Ëàéê (3) |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
12 ìàÿ 2024 22:56 12 ìàÿ 2024 22:57 maripema íàïèñàë: [q] íå ìîã äâîðÿíèí æåíèòüñÿ íà êðåñòüÿíêå,ëèøàëñÿ ïðèâèëåãèé,ñòàíîâèëñÿ èçãîåì[/q]
Õîñïîäÿ!È íåñêîëüêî ðàç ïîâòîðÿþò ýòó ÷óøü. Íå "íå ìîã æåíèòüñÿ", à "íå õîòåë æåíèòüñÿ".  ñèëó ðàçíîñòè âîñïèòàíèÿ è ðàçðûâà â ñîöèàëüíîì ïîëîæåíèè. Åñëè æå ñëó÷àëàñü "áîëüøàÿ ëþáîâü" ñ æåëàíèåì æåíèòüñÿ âñåíåïðåìåíåéøå, òî ïðîñòî âûêóïàëè êðàñîòêó (åñëè íå ñâîÿ áûëà), äà è äàâàëè âîëüíóþ. Òàêèå ñëó÷àå (ïî ñàìîìó êîíöó 18 âåêà è íà÷àëó 19) ìîãó ïðèâåñòè. ×òî äî "áàðèíà ïåðåøåäøåãî â õîëîïû", òî çà óêàçàííûé ïåðèîä òàêèõ ïðèìåðîâ íåò íè îäíîãî. Ðàíüøå, ïðè Ïåòðå Âåëèêîì, áûëî. Íî íå "îò ëþáâè", à îò íåæåëàíèÿ âîåâàòü. ×èòàåì Ë.Ì.Ñàâåëîâà, â òîé ÷àñòè, ãäå îí ïèøåò îá óêàçå î çàïðåòå äâîðÿíñòâó ïåðåõîäèòü â õîëîïû. Ñ îòìåíîé êðåïîñòíîãî ïðàâà, áðàêè äâîðÿí è áûâøèõ êðåïîñòíûõ ñòàíóò äîñòàòî÷íî ðàñïðîñòðàíåíû. | | Ëàéê (2) |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
12 ìàÿ 2024 23:16 Åù¸ ëîæêà ä¸ãòÿ.
Íà ÿçûêå âåðòèòñÿ äàâíî, äà íå õî÷åòñÿ ëþäåé îãîð÷àòü. Ïîòîìêîâ íåçàêîííîðîæäåííûõ, ê êàêîâûì è ñàì îòíîøóñü (àæ, 3 øòóêè íà ãëóáèíå 7 ïîêîëåíèé ïðåäêîâ).
Ïðèìåð.
1830 ãîä. Ó ïîìåùèêà Äóáîâèöêîãî åñòü "øêîëà äëÿ äåâî÷åê". Ãäå ïî îäíîé âåðñèè, èõ îáó÷àþò ðåì¸ñëàì è ðóêîäåëèÿì. À ïî âåðñèè ñëåäñòâèÿ, çàíèìàþòñÿ áëóäîì è ðàçâðàòîì.
Ýòî õîðîøî, ÷òî áàðèí áûë "ñåêòàíò". Òî åñòü, ðàññëåäîâàíèå íà÷àëè ñîâñåì ïî äðóãîìó ïîâîäó. À òàê áû íèêòî è íå ïèêíóë.
Êàêîãî-òî ïîìåùèêà ìîãëè èíòåðåñîâàòü íå íèìôåòêè, à ýôåáû. Íó, òàê, ÷òîáû "ïî÷èùå" è "ïîîáðàçîâàíåå".
Âîò è îáó÷àë. À òî è óñûíîâëÿë.
Ãíó ê òîìó, ÷òî ìû íå ìîæåì çíàòü î ïîáóäèòåëüíûõ ìîòèâàõ ïîìåùèêîâ íàâåðíÿêà. À âîò ñàì ôàêò áèîëîãè÷åñêîãî îòöîâñòâà, áëàãîäàðÿ ãåíåòè÷åñêèì òåñòàì, åñòü îïðåäåë¸ííàÿ âåðîÿòíîñòü ïîäòâåðäèòü, èëè îïðîâåðãíóòü. | | Ëàéê (2) |
Òîâàðèù Ñààõîâ Ñîîáùåíèé: 5245 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3868 | Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2024 11:52 PedigreeResearcher íàïèñàë: [q] ñàì ôàêò áèîëîãè÷åñêîãî îòöîâñòâà, áëàãîäàðÿ ãåíåòè÷åñêèì òåñòàì, åñòü îïðåäåë¸ííàÿ âåðîÿòíîñòü ïîäòâåðäèòü, èëè îïðîâåðãíóòü[/q]
Î÷åíü íåáîëüøàÿ âåðîÿòíîñòü, èñ÷åçàþùå ìàëåíüêàÿ Ñ àâòîðîì âîïðîñà ïðîáëåì íåò, õîòü ñåé÷àñ ïîéäåò è ñäàñò òåñò. À ñðàâíèâàòüñÿ ñ êåì ? Ýòî æ íàäî íàéòè ïîòîìêîâ òîãî ñàìîãî íåïðèãëÿäíîãî ïîìåùèêà, à ïîïðîáóé êà. Åñëè òîëüêî ñëó÷àéíî â áàçå íå íàéäåòñÿ ñîâïàäåíåö, êîòîðûé íà íåãî âûâåäåò ... à èíà÷å êàê ? Ñàìîãî ïîìåùèêà ýêñãóìèðîâàòü äëÿ îáðàçöà ? | | Ëàéê (4) |
Òîâàðèù ÑààõîâÑîîáùåíèé: 5245 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3868 | Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2024 12:05 dsfin íàïèñàë: [q] ×åãî Âû çàõîòèòå áîëüøå, ÷òîáû ýòè ëþäè áûëè òåìíûìè, íåãðàìîòíûìè èëè, ÷òîáû îíè óìåëè ÷èòàòü-ïèñàòü, çíàëè ïðàâèëà ãèãèåíû?[/q]
Òèïè÷íûé ïåðåíîñ ñîâðåìåííîãî ìûøëåíèÿ è óðîâíÿ îáðàçîâàííîñòè íà áûò è ñîöèàëüíûå îòíîøåíèÿ ïðîøëûõ ýïîõ. Ïîâàð, ÷èòàþùèé êóëèíàðíóþ êíèãó - ýòî íàåìíûé ðàáîòíèê ó âåñüìà è âåñüìà ñîñòîÿòåëüíîãî ïîìåùèêà. Îí òî÷íî íå åãî äâîðîâîé. Òàì ãäå áàðèíà îáñëóæèâàåò äåñÿòîê äâîðîâûõ - íåò äîõîäîâ íà ïîâàðà-÷òåöà. È íà ãðàìîòíîãî êîíþõà. Òàêèå ðàáîòíèêè ó÷àòñÿ íà ïðàêòèêå. "Âîò òàê âîò íå íàäî ! Íàäî âîò òàê, òàê è òàê !! Ïîíÿòíî ?" Âîò è âñå èõ óíèâåðñèòåòû | | Ëàéê (3) |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2024 15:54 Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë: [q] Î÷åíü íåáîëüøàÿ âåðîÿòíîñòü, èñ÷åçàþùå ìàëåíüêàÿ[/q]
Çàâèñèò îò îáñòîÿòåëüñòâ. Åñëè ðå÷ü èä¸ò î ïðÿìûõ ìóæñêèõ ëèíèÿõ, òî ìîæíî âûñòðåëèòü íà ñêîëü óãîäíî äàë¸êóþ ãëóáèíó. Íàïðèìåð, ÿ íàø¸ë îòöà ñâîåãî ïðàäåäà, ñäåëàâ âûâåðêó (ãåíåòè÷åñêîé ñðàâíåíèå) íà äèñòàíöèþ â 8 ïîêîëåíèé ïðåäêîâ. À âîò åñëè ðå÷ü èä¸ò î áîêîâûõ ëèíèÿõ, òî âñåì "äâîðÿíîèñêàòåëÿì" ñòîèò ïîòîðîïèòüñÿ. Ñêàæåì ñåé÷àñ åñòü åù¸ øàíñ íàéòè áèîëîãè÷åñêîãî îòöà, ðîäèâøåãîñÿ â íà÷àëå 19 âåêà. *** Ïðî ìåòîäîëîãèþ. 1. Âû èùåòå ïîòîìêîâ ïðåäïîëàãàåìîãî îòöà íåçàêîíîðîæäåííîãî. Òåñòèðóåòå. 2. Òåñòèðóåòå ïîòîìêîâ ñàìîãî íåçàêîííîðîæäåííîãî. Òåñòèðóåòå. 3. Ñðàâíèâàåòå ðåçóëüòàòû òåñòîâ. Êàê óæå ãîâîðèë íå ðàç, ñ îãðîìíûì âåçåíèåì, ïðè íàëè÷èè "ðåôåðåíòíûõ ïåðñîí", ìîæíî ñ îãîâîðêàìè êîïíóòü íà ãëóáèíó â 5-6 ïîêîëåíèé ïðåäêîâ. Íå äàëüøå. Óâû. | | |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2024 16:01 13 ìàÿ 2024 16:06 Ó ìåíÿ èç 3 íåçàêîííîðîæäåííûõ:
- îäèí ñëó÷àé ðåø¸í (ïðÿìûå ìóæñêèå ëèíèè);
- îäèí ðåøåíèþ íå ïîäâåðãàåòñÿ â ïðèíöèïå (âòîðàÿ ïîëîâèíà 18 âåêà, áîêîâûå ëèíèè);
- îäèí ñëó÷àé (áîêîâûå ëèíèè) ïûòàþñü âÿëî ïîðåøàòü.
Ãîäû ðîæäåíèÿ íåçàêîííîðîæäåííûõ ïî ýòèì òð¸ì ñëó÷àÿì:
- 1862,
- 1776.
- 1830. | | |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2024 16:04 Äà. Åù¸ ðåìàðêà.
Ïîèñê ïîòîìêîâ ïîìåùèêà (èëè ïîòîìêîâ åãî áëèæíèõ êðîâíûõ ðîäñòâåííèêîâ) - îäíà èç ñàìûõ ëåãêîðåøàåìûõ çàäà÷.
Îòíîñèòåëüíî ëåêãîðåøàåìûõ, êîíå÷íî. | | |
| 7_kolen_predkov
ÄèÂàííîå çàÌÊÀÄüå
Ñîîáùåíèé: 1778
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 4701
| Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2024 16:18 PedigreeResearcher íàïèñàë: [q] Ïîèñê ïîòîìêîâ ïîìåùèêà[/q]
Íå äóìàþ, ÷òî êòî-òî çàòååò ãåíåòè÷åñêèé ïîèñê áèîëîãè÷åñêîãî îòöà íåçàêîííîðîæäåííîãî â ëîõìàòîì ãîäó, ÷òîáû âïèñàòü â äðåâî õîëîïà ñ ñîñåäíåãî õóòîðà. | | Ëàéê (1) |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2024 16:50 7_kolen_predkov íàïèñàë: [q] Íå äóìàþ, ÷òî êòî-òî çàòååò ãåíåòè÷åñêèé ïîèñê áèîëîãè÷åñêîãî îòöà íåçàêîííîðîæäåííîãî â ëîõìàòîì ãîäó, ÷òîáû âïèñàòü â äðåâî õîëîïà ñ ñîñåäíåãî õóòîðà.[/q]
Íå î÷åíü ïîíÿòíî. Âñ¸ ÷òî âèæó, òàê ýòî íåçíàíèå âîïðîñà. ß èìåííî ðàäè ðåøåíèÿ "ñåìåéíîé ëåãåíäû" çàíÿëñÿ ãåíåàëîãèåé. Âîò, êàê ýòà "ëåãåíäà" îïèñûâàëàñü â ïèñüìå îò ìîåé ìàìû íà÷àëà 1990-õ ãã.
 | | Ëàéê (1) |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2024 16:53 13 ìàÿ 2024 16:57 Òî åñòü, èçíà÷àëüíî ìíå õîòåëîñü íàéòè èìåííî ïðåäêîâ äâîðÿí.
Ïîïóòíî, ÿ ââ¸ë âñå êðåñòüÿíñêèå ëèíèè. Íå ïðîñòî ñâîèõ ïðåäêîâ, íî è âñåõ èõ ïîòîìêîâ. Äà. ÷òî òàì! Âñåõ æèòåëåé ðîäîâûõ íàñåë¸ííûõ ïóíêòîâ. Äåñÿòêè òûñÿ÷ ÷åëîâåê. Ñïëîøíîå êîïèðîâàíèå è ââîä ìåòðèê, èñïîâåäîê, ðåâèçèé, ïîäâîðíûõ ñïèñêîâ è ò. ä. | | Ëàéê (1) |
|
Òåìà â äíåâíèêå SvetlanaSamara "Íåçàêîííîðîæäåííûå äåòè â èñòîðèè Ðîññèè"
Òåìà â äíåâíèêå Konstantinà Ivanovà "Íåçàêîííîðîæäåííûå"