Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Генеалог Ольга Баргамонова
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

:ex: Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

:ex: Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

:ex: ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Незаконнорожденные и внебрачные

(АРХИВНАЯ тема) Закрыта! Новая - https://forum.vgd.ru/27/188812/

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 223 224 225 226 227  * 228 229 230 231 ... 252 253 254 255 256 257 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Zinaida
Почетный участник

Рязань
Сообщений: 110
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 25
Бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными

👉Право и закон:
- "О детях внебрачных"
(кликабельно)
- "Узаконение незаконных детей в России. Узаконение раскольничьих детей. Когда признаются незаконными детьми рожденными в браке? Состояние незаконных детей. Законность рождения и состояние незаконных по закону Прибалтийский губерний." (кликабельно)
- "Об утверждении правил об улучшении положения незаконнорожденных детей 1902 г." ПСЗ–3. 1881–1913. Т. XXII. 1902. № 21566 (кликабельно)



Кто может рассказать о байстрюках: как выбирались имена, права, служба, регистрация. Все, за что можно зацепиться.



Комментарий модератора:
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"

Тема в дневнике Konstantinа Ivanovа "Незаконнорожденные"

---
Zinaida
Лайк (4)
Ingegerda
Долгожитель форума

Сообщений: 263
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 461

Nadin2012 написал:
[q]
Среди моих предков одно семейство, муж с женой и их старшая дочь, постоянно крестили незаконнорожденных в своем городке и окрестных деревнях у совершенно посторонних им девиц. Это какая-то общественная нагрузка или что? С чего такие пристрастия?
[/q]

Могла быть какая нибудь старобрядческая община. Брак не заключали, а детей записывали. Как вариант, конечно.
Лайк (2)
Nadin2012
Долгожитель форума

Москва
Сообщений: 357
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 280

Ingegerda написал:
[q]
Nadin2012 написал:
[q]
Среди моих предков одно семейство, муж с женой и их старшая дочь, постоянно крестили незаконнорожденных в своем городке и окрестных деревнях у совершенно посторонних им девиц. Это какая-то общественная нагрузка или что? С чего такие пристрастия?
[/q]
Могла быть какая нибудь старобрядческая община. Брак не заключали, а детей записывали. Как вариант, конечно.
[/q]

Нет, это исключено.
Товарищ Саахов
Долгожитель форума

Товарищ Саахов

Сообщений: 5631
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3935

PedigreeResearcher написал:
[q]
(Так называли незаконнорождённых, у которых отец признавал своё отцовство.)
[/q]

Называл кто ?
7_kolen_predkov
Долгожитель форума

ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 2102
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4987
PedigreeResearcher
Поиск по ЯА по слову побочный дает множество (более 3000) записей в МК рождений младенцев у девок и солдаток.
Лайк (1)
7_kolen_predkov
Долгожитель форума

ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 2102
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4987

PedigreeResearcher написал:
[q]
Спасибо за информацию.
А встречается ли при этом упоминания отцов?
[/q]

Вот тут о смерти мальчика, указанного побочным сыном мужчины
https://yandex.ru/archive/cata...9%5C007%5D.
Въ домѣ наддворнаго совѣтника Петра Але ксѣича Бахмѣтьева умре генералъ марона Василья Ѳедоровича ростоячина мобочини сынъ Юнкеръ и ностранной коллегіи Степанъ василь евъ явленскіи 12 лѣтъ погребенъ въ новодѣличь менастырѣ

Тут в исповедке записан побочный сын у отца
https://yandex.ru/archive/cata...0%B2%D0%B0.
97. Отставной Капитанъ федоръ саловьевъ. сынъ Ево Побочный Кирилъ
Лайк (1)
Sergey_Vilkin
Новичок

Сообщений: 14
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 10
Добрый день, уважаемые эксперты. Можете, пожалуйста, высказать свое мнение.

В МК за 1829 год имеется следующая запись:

"Счет родившихся – 16. Месяц и день рождения/крещения – генварь, 28/28. У кого кто родился – села Аннинкова у помещика Василья Григорьевича Гладкова приимыш Георгий незаконнорожденный девицы Ксении сын Калининой. Кто восприемники – помещик Василий Григорьевич Гладков, онаго же помещика девица Пелагея Анисимова".

Может ли данная запись означать, что отец незаконнорожденного и есть указанный в записи помещик?
maripema
Почетный участник

Сообщений: 254
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 834

Sergey_Vilkin написал:
[q]
Добрый день, уважаемые эксперты. Можете, пожалуйста, высказать свое мнение.

В МК за 1829 год имеется следующая запись:

"Счет родившихся – 16. Месяц и день рождения/крещения – генварь, 28/28. У кого кто родился – села Аннинкова у помещика Василья Григорьевича Гладкова приимыш Георгий незаконнорожденный девицы Ксении сын Калининой. Кто восприемники – помещик Василий Григорьевич Гладков, онаго же помещика девица Пелагея Анисимова".

Может ли данная запись означать, что отец незаконнорожденного и есть указанный в записи помещик?
[/q]

На мой взгляд очень большая вероятность. , поищите в РГИА в фондах усыновление , тогда узнаете наверняка, можно дворянское дело этого помещика поднять ф.1343 в РГИА или в местном архиве.

Лайк (1)
Sergey_Vilkin
Новичок

Сообщений: 14
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 10
>> Ответ на сообщение пользователя maripema от 10 мая 2024 17:11

Спасибо Вам большое за ответ!

А какой номер фонда в РГИА по усыновлениям, не знаете?

И не можете подсказать, нет ли случайно индексов дел в указанных Вами фондах?
maripema
Почетный участник

Сообщений: 254
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 834

Sergey_Vilkin написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя maripema от 10 мая 2024 17:11
Спасибо Вам большое за ответ!
А какой номер фонда в РГИА по усыновлениям, не знаете?
И не можете подсказать, нет ли случайно индексов дел в указанных Вами фондах?
[/q]

Я смотрела фонд 1412 РГИА. по усыновленным , добрые люди здесь подсказали, но возможно есть ещё. Опись отсканирована и есть на сайте РГИА., равно как и по фонду 1343, ищите по фамилиям с учётом губернии.Если незаконнорожденный получил хорошее образование это тоже косвенное подтверждение , что о нем заботились состоятельные родственники.
Лайк (1)
GrayRam
Долгожитель форума
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12769
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8532

maripema написал:
[q]
На мой взгляд очень большая вероятность.
[/q]

Вы явно невоцерковленный человек.
Физический отец не мог быть по церковным канонам восприемником крещаемому, т.е. его отцом духовным...
Это же прописные истины.
Мной изучено дело много позжего события по годам, когда физический отец (что им лично признано в завещании) добился своего исключения в Синоде из числа восприемников незаконнорождённого свого же ребенка. Хотя он был в метрике вообще показан как восприемник заочный...
Не надо придумывать того, что было.
Приемыш - он и есть приемыш, значит - не родной ребенок.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Лайк (4)
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 223 224 225 226 227  * 228 229 230 231 ... 252 253 254 255 256 257 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Незаконнорожденные и внебрачные [тема №22285]
Вверх ⇈