Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Незаконнорожденные и внебрачные

бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 224 225 226 227 228 * 229 230 231 232 ... 252 253 254 255 256 257 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Zinaida

Рязань
Сообщений: 110
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 21


Комментарий модератора:
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"

---
Zinaida
Лайк (2)
Rusalks
Участник

Сообщений: 81
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 205
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, что делать если мой прадед священник родился в от прислуги Орловского Архиерейского дома, про отца ничего неизвестно, все сведения из ОЕВ. Жил скорее всего там же в ремесленном приюте, мать жила на чёрном дворе, он в 1901 учился в духовном училище 1-2 класс и потом в семинарию. Сохранность по Орлу низкая, надо искать исповедки или попробовать МК или искать состав приюта за эти годы? Спасибо
---
Ищу Савостьяновых (Севастьяновых) и Труфановых Орловская, Брянская область, а также Асеевых с.Троицкое на реке Сучок, Железногорский район, Курская область
Nadin2012

Москва
Сообщений: 278
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 204
Среди моих предков одно семейство, муж с женой и их старшая дочь, постоянно крестили незаконнорожденных в своем городке и окрестных деревнях у совершенно посторонних им девиц. Это какая-то общественная нагрузка или что? С чего такие пристрастия?
Ingegerda

Сообщений: 209
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 372

Nadin2012 написал:
[q]
Среди моих предков одно семейство, муж с женой и их старшая дочь, постоянно крестили незаконнорожденных в своем городке и окрестных деревнях у совершенно посторонних им девиц. Это какая-то общественная нагрузка или что? С чего такие пристрастия?
[/q]

Могла быть какая нибудь старобрядческая община. Брак не заключали, а детей записывали. Как вариант, конечно.
Лайк (2)
Nadin2012

Москва
Сообщений: 278
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 204

Ingegerda написал:
[q]
Nadin2012 написал:
[q]
Среди моих предков одно семейство, муж с женой и их старшая дочь, постоянно крестили незаконнорожденных в своем городке и окрестных деревнях у совершенно посторонних им девиц. Это какая-то общественная нагрузка или что? С чего такие пристрастия?
[/q]
Могла быть какая нибудь старобрядческая община. Брак не заключали, а детей записывали. Как вариант, конечно.
[/q]

Нет, это исключено.
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3163
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 885
Коллеги,

Кому-нибудь попадалась запись "побочный"?
(Так называли незаконнорождённых, у которых отец признавал своё отцовство.)

Были ли у вас такие примеры?
В исповедках?
В метриках?
В иных документах?
У отца?
У матери?

Интересуют именно конкретные записи, а не общие рассуждения и ссылки на законы.

Всем заранее большое спасибо.
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 4995
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3604

PedigreeResearcher написал:
[q]
(Так называли незаконнорождённых, у которых отец признавал своё отцовство.)
[/q]

Называл кто ?
7_kolen_predkov

ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1032
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3415
PedigreeResearcher
Поиск по ЯА по слову побочный дает множество (более 3000) записей в МК рождений младенцев у девок и солдаток.
Лайк (1)
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3163
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 885

7_kolen_predkov написал:
[q]
Поиск по ЯА по слову побочный дает множество (более 3000) записей в МК рождений младенцев у девок и солдаток.
[/q]


Спасибо за информацию.
А встречается ли при этом упоминания отцов?



*** Контекст следующий.
Фридрихсгам.
1776 год.
Большинство браков межконфессиональные.
В 1776 году пра(5)бабка рожает.
В 1789 выходит замуж. Указана при этом "подлинной девицей". Да, ещё и православной, хотя отец силезский шляхтич.
Понимаю, что тупик. Но слабая надежда на "побочный".
Прилагаю скан брачного обыска.

Прикрепленный файл: I Ja1 Väestörekisteri-ilmoitukset (1782-1906) л.118.jpg
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3163
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 885
Цитата:

В рассматриваемый период рождалось множество незаконнорожденных, незаконно прижитых, побочных детей, регистрировались подкидыши. В целом, незаконнорожденные младенцы подразделялись:
– непосредственно незаконнорожденными назывались те, у кого имелась мать, но отец был неизвестен, при этом женщина либо вовсе не состояла в браке, была либо девицей, либо вдовой, либо ее законный муж отсутствовал по каким-либо причинам; незаконнорожденными записывались и младенцы, у которых сведения о родителях полностью отсутствовали. Обычно таких детей брали на воспитание в семьи, а также отдавали «на воспитание в Фридрихсгамнский магистрат в силу
существующего в здешнем городе учреждения для отвращения чадоубийства».1 Всего незаконнорожденных детей в период с 1803-1825 гг. родилось 102. Из них у 65 какие-либо сведения о родителях отсутствуют или же указано к кому поступили на воспитание. 11 младенцев рождено солдатскими дочерями и тут «отличилась» некая Мавра Серебрякова дочь умершего сержанта Спиридона Серебрякова. 22 января 1804 г. она родила дочь Анну (умерла в 5 лет от горячки), 3 сентября 1805 г. дочь
Елизавету (умерла через 10 дней от колотья), 11 мая 1806 г. дочь Гликерию (умерла через 2 дня по причине «недоноса»), 4 апреля 1807 г. сына Георгия. 13 незаконнорожденных младенцев родилось у финляндских девушек, 18 – у солдатских вдов, разведенных или в «небытность» мужа, 2 – у финляндских вдов, и 11 детей родилось у крепостных девок.
– следующей категорией были незаконно прижитые младенцы, т.е. указывались оба родителя, но не состоящие в браке и нам не известно собирались ли они в дальнейшем поженится, потому что тогда священник делал пометку, и они переходили в следующую категорию.
– далее следуют «прижитые до брака», т.е. после рождения одного, а то и двух детей, родители вступали в брак.
существовала категория «побочных детей», когда записывался лишь отец, состоящий в браке с другой женщиной, но признающий свое отцовство.
Всего незаконнорожденных, незаконно прижитых, рожденных до брака, побочных и пр. родилось 174 ребенка (17.6%).
7_kolen_predkov

ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1032
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3415

PedigreeResearcher написал:
[q]
Спасибо за информацию.
А встречается ли при этом упоминания отцов?
[/q]

Вот тут о смерти мальчика, указанного побочным сыном мужчины
https://yandex.ru/archive/cata...9%5C007%5D.
Въ домѣ наддворнаго совѣтника Петра Але ксѣича Бахмѣтьева умре генералъ марона Василья Ѳедоровича ростоячина мобочини сынъ Юнкеръ и ностранной коллегіи Степанъ василь евъ явленскіи 12 лѣтъ погребенъ въ новодѣличь менастырѣ

Тут в исповедке записан побочный сын у отца
https://yandex.ru/archive/cata...0%B2%D0%B0.
97. Отставной Капитанъ федоръ саловьевъ. сынъ Ево Побочный Кирилъ
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 224 225 226 227 228 * 229 230 231 232 ... 252 253 254 255 256 257 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Незаконнорожденные и внебрачные [тема №22285]
Вверх ⇈