Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Незаконнорожденные и внебрачные
бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными
| Zinaida
Рязань
Сообщений: 110
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 21
| Наверх ##
28 октября 2003 16:50
---
Zinaida | | Лайк (2) |
lilolava Сообщений: 232 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 88 | Наверх ##
30 декабря 2023 16:11 Malus_domestica написал: [q] lilolava написал:[q] Военное сословие это значит что и эта Ирина служила?[/q]
Общество в России было сословным: духовенство, дворяне, мещане, крестьяне и т.д. Выходя замуж, женщина причислялась к сословию мужа. Если муж был призван на военную службу, становился солдатом, жена, естественно, становилась солдаткой, а это военное сословие.[/q]
То есть в нашем случае Казьма был 100% солдатом? | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 4993 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3604 | Наверх ##
30 декабря 2023 16:28 lilolava написал: [q] Есть идеи как удостоверится что Трафим верный, и найти отца Трафима…?[/q]
В связи с неполным сохраном документов 100% уверенности в данном случае вряд ли добьетесь Что в таких случаях можно сделать - полностью проработать метрические книги этого прихода за 1860-1880 годы. Возможно найдется брак Ирины Матвеевой с Мазаевым. Может быть найдутся записи о других их детях. Может быть Мазаев будет воспреемником или поручителем у кого то. Из этих кусочков придется сложить историю семьи. Сейчас сложно сказать что то определенное. Я предположу что мужа Ирины звали таки Кузьма Мазаев и он был забран в рекруты в конце 1860-- или в начале 1870-х годов. Если найдутся записи о других детях Ирины где также не будет отца - вероятность что они нзр будет практически гарантирована. Вам надо отработать метрики и после обобщения инфы пытаться делать выводы. Сейчас их время не пришло | | Лайк (2) |
Товарищ СааховСообщений: 4993 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3604 | Наверх ##
30 декабря 2023 16:31 Ну и второе направление поиска - фонд рекрутского присутствия. Если его сохранность хорошая - можете найти когда Мазаев был взят в рекруты и состав его семьи на тот момент | | Лайк (2) |
BVJ СПб Сообщений: 174 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 217 | Наверх ##
30 декабря 2023 16:33 30 декабря 2023 16:33 lilolava написал: [q]
lilolava написал:
То есть в нашем случае Казьма был 100% солдатом?
[/q]
Муж Ирины Мазаевой - некто Мазаев был 100% солдатом. Обратите внимание, что Трофим - незаконнорожденный, в документах у них отчества писались как Бог на душу положит. Так что муж Ирины Мазаевой может оказаться и не Кузьмой. | | |
Товарищ СааховСообщений: 4993 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3604 | Наверх ##
30 декабря 2023 16:36 BVJ написал: [q] Обратите внимание, что Трофим - незаконнорожденный[/q]
Из записи о крещении это не очевидно на 146%. Такая запись может быть истолкована как угодно. | | Лайк (1) |
| rozov69
Тверская область
Сообщений: 390
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3841
| Наверх ##
30 декабря 2023 17:10 Всем доброго вечера!
ИВ 1812 семья вдова Ирина Потапова - 54 г.
сын её Егор Тимофеев вдов -30 л.
дети его Семён -9 л.
Савва 6л.
ИВ 1818 семья Егор Тимофеев -39л.
жена его Ирина Егорова -34 г.
дети их Семён -19 л
Семён же 2г.
РС 1916 Савва переведён по приказу в 1815 г. в другую семью в другую деревню, в семье есть три дочери отец и мать
Савва записан как приёмный сын.
Какие могут причины перевода в другую семью? | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17024 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8606 | Наверх ##
30 декабря 2023 19:34 30 декабря 2023 19:34 rozov69 написал: [q] в семье есть три дочери отец и мать
Савва записан как приёмный сын.[/q]
В семье не было сыновей, а земельный надел давали только на мужские души, да и работа у крестьян была тяжелая, не везде женщина могла справиться. Нужны были мужские руки. Почему именно его взяли приемным в эту семью? Возможно это семья родственников или друзей. А в первой семье мужских душ было достаточно, может быть боялись, что раз много сыновей, то кого-то возьмут в рекруты, а когда отдали приемышем в семью, где сыновей не было, то единственного сына, пусть и приемного, в рекруты бы не забрали... Но это не в тему о незаконнорожденных... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
| rozov69
Тверская область
Сообщений: 390
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3841
| Наверх ##
30 декабря 2023 21:11 Любчинова написал: [q] Но это не в тему о незаконнорожденных...[/q]
Увы, отдельно темы о приёмных детях нет. | | |
| Rusalks Участник
Сообщений: 81
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 204 | Наверх ##
11 марта 2024 11:14 Добрый день! Подскажите, пожалуйста, что делать если мой прадед священник родился в от прислуги Орловского Архиерейского дома, про отца ничего неизвестно, все сведения из ОЕВ. Жил скорее всего там же в ремесленном приюте, мать жила на чёрном дворе, он в 1901 учился в духовном училище 1-2 класс и потом в семинарию. Сохранность по Орлу низкая, надо искать исповедки или попробовать МК или искать состав приюта за эти годы? Спасибо ---
Ищу Савостьяновых (Севастьяновых) и Труфановых Орловская, Брянская область, а также Асеевых с.Троицкое на реке Сучок, Железногорский район, Курская область | | |
| Nadin2012
Москва
Сообщений: 278
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 203
| Наверх ##
13 марта 2024 15:29 Среди моих предков одно семейство, муж с женой и их старшая дочь, постоянно крестили незаконнорожденных в своем городке и окрестных деревнях у совершенно посторонних им девиц. Это какая-то общественная нагрузка или что? С чего такие пристрастия? | | |
|
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"