Незаконнорожденные и внебрачные

Ohaar написал:

[q]

1. незакон. детям давалась фамилия отца?

[/q]

Нет.
В редких случаях, если отец женился на матери ребенка и узаконил его, то могли дать. Причем не во все времена это было разрешено.


Ohaar написал:

[q]

2. Как понимать - Николай Николаев??? Николаев - это фамилия или здесь надо понимать как отчество - Николаевич??? А если так, то какая фамилия?

[/q]

Николаев - отчество.
Чаще всего он по крестному отцу. Но могло быть и по отцу биологическому, если он брал ребенка в воспитанники. Дать таким образом ребенку отчество в начале 19 века было проще, чем дать фамилию и дворянский статус.
А фамилия может быть какая угодно. Может быть Николаев (так было по правилам) - тогда будет Николай Николаевич Николаев. Может быть и Тихонов какой-нибудь - дворяне часто давали внебрачным детям фамилию - производную от своей. Или, например, по названию имения, где жили. Или еще как-то.
Пока не найдете его в документах - не узнаете.


Ohaar написал:

[q]

3. Дворовые пишутся так - Анна Николаева. Это фамилия или отчество? Или дворовые не имели отчества?

[/q]

Отчество.
Отчество имели все. А вот фамилию - писали не у всех. Прочитайте про фамилии крестьян - у них они были, причем не одна, но почти не фиксировались.


Ohaar написал:

[q]

4. И последние, у майора Тихановского есть 3 дворовые девушки, все Николаевы. Они могут быть его дети. Не указано в исповедках кто отец, кто мать. Не понятно.
Простите мою необразованность в этом вопросе. Тема новая. Не могу разобраться.

[/q]

По закону, ребенок крепостной крестьянки, даже от помещика, должен был быть по статусу крепостным этого помещика. Некоторые помещики так и делали, судьба этих детей их не интересовала и была, наверное, незавидной. Но некоторые, напротив, о таких своих детях беспокоились, брали в воспитанники, давали им по возможности, нужное образование и устраивали их судьбу, как могли.

В вашем случае явно видно, что Николай записан воспитанником (поэтому, вероятно, отчество у него не по крестному), а эти девушки - просто дворовые девицы. Иначе бы их записали где-то около Николая.
Например, как на примере. Но не обязательно так.

>> Ответ на сообщение пользователя Ohaar от 28 января 2023 14:51

А я бы посчитала девиц Николаевых родственниками Николая, Анна возможно мать.Знаю похожую историю..А рядом не написали, чтобы не особо афишировать.

Ohaar написал:

[q]

maripema написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя Ohaar от 28 января 2023 14:51

А я бы посчитала девиц Николаевых родственниками Николая, Анна возможно мать.Знаю похожую историю..А рядом не написали, чтобы не особо афишировать.

[/q]

Анна мать?!! В 15 лет…, мдааа…и такое могло быть. Не подумала сначала. Я предложила вдову солдатку, 39 лет.

Спасибо за отклик!

[/q]

Возможно возраст указан неточно в исповедке , тут на форуме такое уже обсуждалось, +- легко, ошибок очень много и в исповедках и метриках.,не "заморачивались " особо с возрастом до революции в документах,у меня лично такое сложилось впечатление

>> Ответ на сообщение пользователя maripema от 30 января 2023 23:16

Спасибо за подсказки! Очень интересно!

Здравствуйте, помогите, пожалуйста, выбрать направление поиска))

По легенде отец Владимира-2 и Виктора-2 доктор медицины, кавалер и дворянин Людвиг-Виктор Бессер,
причем Вова получил фамилию отца и отчество Викторович [МК за 1889г нет], а Витя нет:
[Выпись из МК за 1890г
Церкви Преображения Господня, что при 1 СПб гимназии
№22 Октября 13 родился, Ноября 30 крещен - Виктор (незаконнорожденный) -
Сведения о родителях: Домашняя учительница девица Анна Ивановна Гулюк, правосл.вероисповедания.
Восприемники: Поручик 3 Гренадерской Артиллерийской бригады Николай Николаевич Бернадский и повивальная бабка Екатерина Федоровна Никифорова.
(фамилию и отчество Виктор Николаевич Бернадский получил от крестного).]


У Людвига-Виктора Викторовича Бессер богатая на женщин и детей судьба:
дочь Елизавета родилась июнь-1886г вне брака;
сын Владимир-Марьян родился ноябрь-1887г в законном браке, но мать его (1 жена)вскоре умерла;
сын Владимир-2, апрель-1889гр и сын Виктор-2, октябрь-1890гр родились у домашней учительницы Анны, подрабатывающей сестрой милосердия;
сын Георгий, февраль-1892гр
дочь Ольга , август-1893гр и
сын Виктор , ноябрь-1902гр - родились в законном браке с Юлией Петровной (2 жена),
причем первая Лиза, тоже её дочь(?), которую узаконили.

(ЦГИА ф.536 оп.6 д.5896 -- Канцелярии СПб Дворянского Депутатского Собрания
о сопричисление к дворянскому роду детей Людвига Бессера (1901г).)

В голове не укладывается, как такое могло произойти?

И как доказать отцовство Виктора-2, если только в партийных документах (1940г) косвенно указано, что Владимир-2 его родной брат. Причем все получили образование и учились в ВУЗ-х.