Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Незаконнорожденные и внебрачные
бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными
| Zinaida
Рязань
Сообщений: 110
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 22
| Наверх ##
28 октября 2003 16:50
---
Zinaida | | Лайк (3) |
| AlexKonev
Москва
Сообщений: 143
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 151
| Наверх ##
6 января 2022 22:06 Вечер добрый, есть запись в метрической книге 1903 года, о рождении сына Михаила у вдовы, муж которой умер четырьмя годами раннее. Запись о смерти мужа в 1899 году, в соответствующей метрической книге имеется. В качестве восприемника указан брат мужа. Как объяснить, что ребенок не указан как незаконнорожденный.
 | | |
| jrw
Сообщений: 5687
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 6143
| Наверх ##
6 января 2022 22:08 6 января 2022 22:12 | | Лайк (3) |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14579 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8924 | Наверх ##
6 января 2022 22:43 AlexKonev написал: [q] Как объяснить, что ребенок не указан как незаконнорожденный.[/q]
Посмотрите эту же запись в другом экземпляре МК. Скорее всего, пропустили и не записали "внебрачный". | | |
| jrw
Сообщений: 5687
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 6143
| Наверх ##
6 января 2022 22:49 Konstantin Ivanov написал: [q] Скорее всего, пропустили и не записали "внебрачный".[/q]
После 1902 года не писали. | | Лайк (1) |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14579 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8924 | Наверх ##
6 января 2022 23:17 jrw написал: [q] После 1902 года не писали.[/q]
Писали.
 | | Лайк (1) |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12104 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7998 | Наверх ##
6 января 2022 23:24 6 января 2022 23:29 Konstantin Ivanov написал: [q] Скорее всего, пропустили и не записали "внебрачный".[/q]
Уже 1903 г. Потому и правила иные. Внебрачный ребенок записывался в МК просто на имя и фамилию его матери. В качестве семейного положения такой матери писалось - "девица" либо "вдова". [q] Ребенка, рожденнаго дѣвицею, надлежитъ записать въ метрич. книге, согласно формѣ метрич. записей о рожденіи и крещенін (прилож. къ ст. 861 3. С.), на имя его матери, отнюдь не прибавляя означенія ребенка незаконнорожденнымъ (Выс. пов. 3 іюня 1902 г., ст. 132); излишня и прибавка слова «внѣбрачный», ибо это само собою понятно, разъ его мать дѣвица [/q]
(«Ц.Вѣд.» 1903 г. № 26). --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (1) |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14579 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8924 | Наверх ##
6 января 2022 23:29 GrayRam написал: [q] Уже 1903 г. Потому и правила иные.[/q]
Это здорово, что Вы цитируете букву закона. Что делать с правоприменительной практикой? jrw написал: [q] Konstantin Ivanov написал:
[q]
Скорее всего, пропустили и не записали "внебрачный".
[/q]
После 1902 года не писали.[/q]
Вопрос был -- писали или не писали. | | |
| jrw
Сообщений: 5687
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 6143
| Наверх ##
6 января 2022 23:32 Konstantin Ivanov написал: [q] Вопрос был -- писали или не писали.[/q]
Наверно зависело от священнослужителей. В начале 20 века в Ярославской губернии многие священники и фамилии у крестьян не писали. Хотя в моем приходе фамилии у крестьян записывались уже после 1861 года. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12104 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7998 | Наверх ##
6 января 2022 23:34 6 января 2022 23:39 Konstantin Ivanov написал: [q] Что делать с правоприменительной практикой?[/q]
Не распространять частный случай на всё правоприменение. Ибо у меня в загашнике есть пример того, что и в СОВЕТСКОМ свидетельстве о рождении о смерти ребенка в 1920-е годы ЗАГС записал его "незаконнорожденным"!! Это же не значит, что это верно. Но вполне соответствует ответу на вопрос "Писали, или нет?" Выходит, по-вашему, Константин, что писали и в 1928 году... [q] Скорее всего, пропустили и не записали "внебрачный".[/q]
 --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (1) |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14579 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8924 | Наверх ##
6 января 2022 23:45 GrayRam написал: [q] Не распространять частный случай на всё правоприменение.[/q]
По Томской епархии -- по всем уездам писали. | | |
|
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"