Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Незаконнорожденные и внебрачные
бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными
| Zinaida
Рязань
Сообщений: 110
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 22
| Наверх ##
28 октября 2003 16:50
---
Zinaida | | Лайк (3) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7609 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4233 | Наверх ##
5 марта 2021 17:19 Товарищ Саахов написал: [q] Не существовало юридической процедуры когда отец НЗР подал бы куда то прошение с просьбой узаконить своего биологического незаконного ребенка.
[/q]
В конце 19 века только появилась такая процедура: если после рождения нзр ребенка родители вступали в брак, то могли узаконить его. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7609 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4233 | Наверх ##
5 марта 2021 17:21 Наглядный пример судьбы незаконнорожденных... А это уже начало ХХ века.
  ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Ekaterinburg Екатеринбург Сообщений: 2942 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4003 | Наверх ##
5 марта 2021 17:33 G_Spasskaya написал: [q] Наглядный пример судьбы незаконнорожденных... А это уже начало ХХ века.[/q]
Самое интересное был и обратный процесс Дело по иску Григория Семеновича Судейкина к жене Рахили Судейкиной о признании внебрачными детей Алексея и Натальи Конец 19-начало 20 веков Дело по иску мещанина Хацкеля Навтуловича Туревского и его жены Сары Евневны о признании законности рождения их сына Ице Дело по прошению мещанина Афанасия Осиповича Яковлева об узаконении детей Дело по иску мещан Бойцовых о законности рождения их сына Павла Дело по прошению штабс-капитана Александра Петровича Скородумова об удочерении внебрачной дочери крестьянки Марии Улитиной Зинаиды Дело по прошению крестьянина из ссыльных Андрея Георгиевича Пузакова и его жены Елены Афанасьевны об узаконении детей И таких дел довольно много, но это конец 19-начало 20 --- Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами
Дневник Ekaterinburg | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12089 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7998 | Наверх ##
5 марта 2021 20:35 5 марта 2021 20:54 G_Spasskaya написал: [q] В конце 19 века только появилась такая процедура: если после рождения нзр ребенка родители вступали в брак, то могли узаконить его.
[/q]
Не в конце 19 в., а в начале 20-го. А речь идет вообще-то о 1860-м годе, когда якобы по суду НЗР дети были утверждены в дворянском достоинстве... Только после указа от 3 іюня 1902 г., которым Высочайше утверждены правила объ улучшеніи положенія незаконнорожденныхъ дѣтей, въ силу которыхъ упразднено изъ обращенія самое слово "незаконнорожденный" и замѣнено словомъ „внѣбрачный" можно было учинить (с положительным результатом) процедуру "узаконения" детей. Общегосударственная практика узаконения детей получила свое развитие только в 1903 г. Могу показать интересующимся как это выглядело на практике. Знаменитый адвокат Ф. Плевако своих троих НЗР детей от миллионерши Демидовой (ур. Ореховой) не мог узаконить 20 лет. И только после заключения в августе 1903 г. законного брака он получил решение Московского окружного суда, которым его дети были ему и его жене Марии все трое узаконены. Плевако! Столп юриспруденции...
 --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (1) |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12089 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7998 | Наверх ##
5 марта 2021 20:38 5 марта 2021 20:40 G_Spasskaya написал: [q] Наглядный пример судьбы незаконнорожденных... А это уже начало ХХ века[/q]
Странный пример приводите... Это же метрики 1828 года.
 --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7609 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4233 | Наверх ##
6 марта 2021 20:28 GrayRam написал: [q] Странный пример приводите...
Это же метрики 1828 года. [/q]
Вы правы. Я смотрела вчера много метрик конца X!X века и одну вот эту... а когда зашла речь о примерах, меня просто "переклинило", причем несктолько, что я даже не обратила внимание, что сама книга совсем не той "красивой" печатной формы. Приношу свои извинения за путаницу. Хотя судьба незаконнорожденных детей все равно оставалась тяжелой. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Как правильно истолковать непонятное" (19 марта 2021 12:41)
|
| Mariyavasilenko Новичок
Санкт-Петербург
Сообщений: 15
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 9 | Наверх ##
14 апреля 2021 12:27 14 апреля 2021 13:24 Здравствуйте уважаемые исследователи истории! Я недавно заинтересовалась поисками своих предков и корней. Есть у нас одна история, мой дед незаконнорождённый в 1909 году, мне удалось найти запись в метрической книге о крещении, но там отец ребёнка не указан, записана только мать: девица билетного солдата...и т.д, есть ещё крестные. Подскажите, это тупик? Кто был отцом узнать невозможно?
 ---
Ищу данные о рождении деда Михаила Степановича Василенко ( Керчь, Старотитаровская), 1909г.р. Мать: Сидоренко Синклитикия Григорьевна. | | |
| kvetek
Екатеринбург
Сообщений: 3023
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1617
| Наверх ##
14 апреля 2021 12:35 Mariyavasilenko написал: [q] Подскажите, это тупик? Отца найти невозможно?[/q]
По сути - да, тупик. Если, конечно, нет в семье истории, кто действительно был отцом. ---
Ищу сведения об Анисимовых(Киров), Донсковых(Пензенская область), Спиридоновых(д.Трифоново, Пышминский ГО, Свердловская область) | | |
| Mariyavasilenko Новичок
Санкт-Петербург
Сообщений: 15
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 9 | Наверх ##
14 апреля 2021 13:35 14 апреля 2021 19:23 kvetek написал: [q]
Mariyavasilenko написал:
[q]
Подскажите, это тупик? Отца найти невозможно?
[/q]
По сути - да, тупик.
Если, конечно, нет в семье истории, кто действительно был отцом.[/q]
Есть только история, что он был богатым и из греков, кто то из дома где прабабушка работала. Она скрывала его имя, боясь репрессий, сам дед говорил,что отец тот кто вырастил, к тому же,он всегда был ответственным работником, партийным и ему нужно было иметь пролетарское происхождение. Нашла данные о крестном, Золотоверхове Григории Захаровиче, кочегаре керченского порта, репрессированного за контр-революционную агитацию в 1937, так что прабабка не зря боялась. С другой стороны, если бы был богатый отец ребёнка, то крестным был бы кто то «покруче», а может и нет, теперь не узнаешь. ---
Ищу данные о рождении деда Михаила Степановича Василенко ( Керчь, Старотитаровская), 1909г.р. Мать: Сидоренко Синклитикия Григорьевна. | | |
|
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"