Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Незаконнорожденные и внебрачные
бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными
| Zinaida
Рязань
Сообщений: 110
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 22
| Наверх ##
28 октября 2003 16:50
---
Zinaida | | Лайк (3) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7604 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4231 | Наверх ##
28 января 2021 1:34 tanya nikolaevna написал: [q] Переписан со старшим законнорожденным братом Михаилом Харитоновичем как незаконнорожденный Иван Ефимович.[/q]
Вероятно, так и было. Ефимович. Кстати, а крестный - Ефим, нет? А фамилия все равно часто "прирастала" той семьи, в которой человек жил. tanya nikolaevna написал: [q] Она ли сама чаще,чем раз в год рожала или в это время в поместье были две вдовых барыньки,может не всех сама рожала,может кормилицей была. И самый главный вопрос -кто ее с детьми кормил и где она с ними жила. Ведь трое выжили и дружили потом по жизни . [/q]
Может, и не сама рожала. Может, приняла на себя ребёнка барыни - хотя зачем вдове-помещице своего ребёнка дворовым делать, не совсем понятно... А кормил их, естественно, их владелец (владелица), а жили в господском доме, как все дворовые жили. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| ivanovdmitrich Новичок
Сообщений: 13
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
28 января 2021 20:53 В 1872 году в метрической книге ребенок записан как незаконнорожденный, но потом согласно указа Консистории от 1904 года слово незаконнорожденный взято в скобки. Что это может значить? | | |
| NORD-OST
Сообщений: 1202
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3832
| Наверх ##
28 января 2021 21:08 ivanovdmitrich написал: [q] В 1872 году в метрической книге ребенок записан как незаконнорожденный, но потом согласно указа Консистории от 1904 года слово незаконнорожденный взято в скобки. Что это может значить?[/q]
Мать вышла замуж и ребенка усыновили. | | |
| abc7 | Наверх ##
28 января 2021 21:09 NORD-OST написал: [q] и ребенка усыновили.[/q]
в 32 года ? | | |
| NORD-OST
Сообщений: 1202
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3832
| Наверх ##
28 января 2021 21:40 abc7 написал: [q]
NORD-OST написал:
[q]
и ребенка усыновили.
[/q]
в 32 года ?[/q]
И что? Человек перестал быть непонятно кем, получил права на ОТЧЕСТВО, на наследство. Мне такое попадалось. Помещик настругал 17 детей с крепостной. Потом - женился, усыновил детей (правда, 14 - остальные не дожили) , дал им дворянство, парней отправил учиться в ВУЗы, девочек - еще куда-то. Самое смешное было с их внуком. В 1920-х из ВУЗов начали изгонять дворян. "Не для них открывали блага высшего образования". И парня, было, поперли из Политеха... Но, он был не дурак: взял справку, что бабушка была крепостная крестьянка... И доучился. Потом - служил на КВЖД. Потомки его и сегодня живут в Бельгии... | | Лайк (3) |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7604 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4231 | Наверх ##
28 января 2021 21:41 abc7 написал: [q] в 32 года ? [/q]
Могли не усыновлять, а узаконить. И это можно было в любом возрасте сделать, главное, что при этом менялся статус - ребенок мог, например, наследовать своему родителю. | | Лайк (2) |
| ivanovdmitrich Новичок
Сообщений: 13
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
28 января 2021 21:48 В семейной легенде этого человека в воспоминаниях одного из потомков что то мимолетно проскакивало об усыновлении | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7604 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4231 | Наверх ##
28 января 2021 21:51 NORD-OST написал: [q] Потом - женился, усыновил детей (правда, 14 - остальные не дожили) , дал им дворянство, парней отправил учиться в ВУЗы, девочек - еще куда-то.[/q]
А можно с деталями? В каком году это было примерно? А женился на этой крепостной? Или на ровне? У меня примерно аналогичная история есть - только дети были от разных крепостных девиц. Все числились воспитанниками помещика, в исповедках их писали его побочными детьми. Отчество дал свое - как воспитанникам. Фамилию и дворянство дать не мог. Девиц замуж выдал неплохо - за людей с положением, дворян, хоть и не особо знатных, думаю, что и приданым обеспечил. Мальчики свое дворянство сами выслуживали, где учились - не знаю, полагаю, что дома... у меня это все в начале XIX века было. Старшим мальчикам тоже часть имений своих дал - по купчей, т.к. родовую собственность просто так отдать не мог. Младшим - не успел, умер... в духовном завещании отписал, но опротестовали, целый разбор был. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7604 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4231 | Наверх ##
28 января 2021 21:52 ivanovdmitrich написал: [q] В семейной легенде этого человека в воспоминаниях одного из потомков что то мимолетно проскакивало об усыновлении [/q]
В семейной легенде кто бы стал разбираться с юридическими тонкостями? ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| ivanovdmitrich Новичок
Сообщений: 13
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
28 января 2021 22:02 Это интересно для понимания родословной | | |
|
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"