Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Незаконнорожденные и внебрачные
бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными
| Zinaida Рязань Сообщений: 108 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 24
| Наверх ##
28 октября 2003 16:50
--- Zinaida | | Лайк (3) |
ПоНИ Зеленоград Сообщений: 732 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 812 | Наверх ##
19 мая 2018 9:18 19 мая 2018 9:28 Что-то зацепила меня ваша история) Фамилия «Кожухин» прекрасно отвечает на вопрос «чей?» Чей, кто? - варианты, которые мне пришли в голову: Сын - самое очевидное, но - могли дать фамилию, как прозвище, при устоявшейся связи, а это Крестник - уже отмели Помощник по хозяйству/работник - у меня 2 примера по семье за 1900-1917, когда отдавали детей родственникам в помощь на постоянное проживание Воспитанник - часто в исповедках по двору встречаются племянники, или просто приёмыши Зять - периодически в метриках встречаю, Иван такого-то зять, даже в записях о смерти... это происходило, как я писала выше, когда мужчина жил в семье жены.
Так же встречала, когда за разные годы одного и того же человека в исповедках писали то по фамилии - Коваленко То по церковному прозвищу - Пидореч (как мне объяснили спецы, такие прозвища давали чтобы отличать «ветки» семьи, Пидореч - от Фёдора) То, он же записан как Ктиторенко - отец его был ктиром церкви.
Встречала, как фамилия изменялась на профессию - в молодости по отцу, а позже - Мельник или Коваль, «Кожухин» - то же похоже на профессиональную фамилию.
Ещё - маловероятно, конечно, но - вспомнила похожий с вашим случай, знаю что у предка было прозвище «Смоля», начинаю копать его ветку, сначала нахожу фамилию Смоля по деревне, потом с 95% вероятностью устанавливаю, что его прабабка в девичестве Смоля... Смоля - черноволосый, могли прозвать и самого по себе, а могли вспомнить семейные черты, ведь фамилию тоже за черноволосость дали. Это я к тому, что прозвать могли за яркое проявление фамильных черт.
--- Боровик (с.Косеничи), Ковалёв (с.Любиж), Маевский, Лапко (м.Пуховичи) - Бел., Ференец (м.Ставище) - Укр., Стуров (Липецкая обл., с.Малиново(а)), Полосин (Мелекесс), Бае(ё)в (Урал) www.natapolosina.myheritage.com | | |
nikalina19 Москва Сообщений: 468 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 294 | Наверх ##
19 мая 2018 9:27 Letto написал: [q] Веначание в 1902 году и через 9 месяцев дочь. Не удивило, так как семейные легенды так и гласли, что перввй сын от старшего брата и + еще один ребенок девочка ( установлена) и указана как незаконнорожденная в 1899 году.... при том как вы понимаете грех закрыт.
[/q]
Здравствуйте! То есть девочка на самом деле родилась в 1899 году, а записали потом ее, как рожденную в 1903? После венчания? --- Платонов (с. Алексеевка, Сорочинский район), Бычков, Задорожнев, Алейников(с. Богдановка, Ново-Сергиевка), Дедушев, Яковлев, (Тоцкий р-н, с. Павло-Антоновка; Дементьев, Неваев, Сабаев, Лявтаев (Тетюшский район, с. Урюм) Синельников, Попов (Пензенская обл., Наровчатский район), Казанцев, Барадынкин | | |
| Maxim43 Сообщений: 137 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 172
| Наверх ##
3 июня 2018 5:18 Доброго времени суток. У меня при составлении родословной возникла такая проблема: и бабушка (1951 г.р.) и дед (1950 г.р.) по материнской линии, в свидетельстве о рождении в графе: "Отец" - имеют прочерк. По рассказам прабабушки - ФИО прадеда известны (т.е. отца деда). Бабушка тоже знает ФИ отца своего. Вообще стоит ли развивать в древе эти линии, а если развивать, то каким образом? --- ДНЕВНИК. Предки из Вятского, Слободского, Брацлавского, Гайсинского, Оргеевского, Бендерского, Херсонского уездов | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17389 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8833 | Наверх ##
3 июня 2018 9:19 3 июня 2018 9:32 Maxim43 написал: [q] Вообще стоит ли развивать в древе эти линии, а если развивать, то каким образом?[/q]
Если Вам эти линии интересны, то развивать стоит. Но... пока речь идет о документах из архивов ЗАГС, т.е. позже 1919 года, при получении документов надо подтверждать родство, а если в метрике прочерк, то даже зная фамилию-имя биологического отца, Вы родство не докажете... Есть шанс: если у биологических отцов есть законные потомки, если они пойдут Вам навстречу, с доказательством родства получат в архиве ЗАГС нужные документы, то потом уже в глубь веков Вы сможете эти ниточки потянуть по архивным делам самостоятельно... Или просить работников ЗАГС (без доказательства родства документы не выдадут) прочитать Вам то, что написано в нужных документах. Этой информации может хватить для дальнейшего поиска. Но... если они пойдут Вам навстречу и прочитают... --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5107 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3756 | Наверх ##
3 июня 2018 16:43 Любчинова написал: [q] Но... если они пойдут Вам навстречу и прочитают...[/q]
ФЗ-143 запрещает такое "прочтение", особо надеяться на это не следует | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17389 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8833 | Наверх ##
3 июня 2018 16:54 Товарищ Саахов написал: [q] ФЗ-143 запрещает такое "прочтение", особо надеяться на это не следует[/q]
Человеческий фактор никто не отменял... --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| Maxim43 Сообщений: 137 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 172
| Наверх ##
3 июня 2018 23:39 Любчинова
Спасибо большое за разъяснение.
Потомки точно есть, но очень сомневаюсь, что они даже согласятся поговорить на эту тему. Тем более знаю только о их существовании как таковом, без каких-либо подробностей.
ЗАГС нужно самому посещать, чтобы объяснить постараться ситуацию. По телефону это не получится, правильно думаю? --- ДНЕВНИК. Предки из Вятского, Слободского, Брацлавского, Гайсинского, Оргеевского, Бендерского, Херсонского уездов | | |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2788 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4573 | Наверх ##
3 июня 2018 23:49 Maxim43 написал: [q] ЗАГС нужно самому посещать, чтобы объяснить постараться ситуацию. По телефону это не получится, правильно думаю?[/q]
Да. Может быть, у Вас в семье сохранились письма или подписанные фотографии, где упомянуты искомые персонажи? Для ЗАГСа это не является доказательством родства, но для "разговора по душам" может подойти. Когда я пришла в ЗАГС за документами о моих родственниках, и пока я еще не успела оплатить госпошлину и получить нужное, работник ЗАГСа изложила мне все, что там написано. По своей инициативе, просто в процессе разговора... --- ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
| Maxim43 Сообщений: 137 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 172
| Наверх ##
4 июня 2018 14:20 4 июня 2018 14:23 arcobaleno
Есть только одна фотография военного времени и на ней простая подпись: "Саша, отец Серёжи" (Серёжа - мой дед).
А со стороны бабушкиной мамы не осталось никаких документов, фотографий, писем. Мама бабушки была 1918 г.р., а отец бабушки был лет на 10-12 моложе. Это и послужило разрыву их каких-либо отношений. --- ДНЕВНИК. Предки из Вятского, Слободского, Брацлавского, Гайсинского, Оргеевского, Бендерского, Херсонского уездов | | |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2788 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4573 | Наверх ##
4 июня 2018 14:32 4 июня 2018 14:35 Maxim43 написал: [q] Есть только одна фотография военного времени и на ней простая подпись: "Саша, отец Серёжи" (Серёжа - мой дед).[/q]
Я думаю, Вам надо взять с собой те документы, которые у вас есть, а также эту фотографию. Идете в ЗАГС и со смиренным и кротким лицом  излагаете ситуацию и просите о помощи. Если это не проходит, идете в другой ЗАГС. Maxim43 написал: [q] военного времени[/q]
А на "Память народа" не пробовали искать? Может, какая-то зацепка появится... --- ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
|
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"