Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Незаконнорожденные и внебрачные

бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 94 95 96 97 98 * 99 100 101 102 ... 260 261 262 263 264 265 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Zinaida

Рязань
Сообщений: 108
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 24


Комментарий модератора:
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"

---
Zinaida
Лайк (3)
avi777

Москва
Сообщений: 671
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 413

hsl написал:
[q]
Церковный причт не имел права записывать незаконнорожденным младенца у замужней женщины и поэтому записывал рождение в законном браке.
[/q]

Вот это интересно. Т.е. случаи, чтобы у замужней женщины родился незаконнорожденный вообще не отмечались? Неужели никому ни разу подобного не встретилось?
sofytim

sofytim

Частный специалист

Москва
Сообщений: 1085
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1030
avi777 Встречалось. При муже в солдатах или в долгой отлучке.
---
Ионины, Мурзины; Лидеман, Сосаар;
Кнышевы/Кныш, Лаврищевы, Прилепские, Костюшины, Левченко, Колобаевы, Пестрецовы - другие фамилии см. в темах
ПоНИ

ПоНИ

Зеленоград
Сообщений: 732
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 812

avi777 написал:
[q]
С другой стороны, эта же фамилия была у его бабки по отцовской линии
[/q]

А крёстными ребёнка кто был? Если фамилия «родственная», может по крёстному? Отчество по крёстному мне встречалось, как и встречалось «мигающее» то так, то эдак. Может и с фамилиями так же могло быть...

Или брал его родственник по бабке на воспитание, отец-то в разъездах...
В моей семье есть пример, когда детей в эвакуацию отвезли одного к родным отца, а другую к родным матери, так они на всю жизнь потом так и остались с разными фамилиями.

Ещё, если мужчина уходил жить в семью жены, могли писать фамилию по её отцу...
---
Боровик (с.Косеничи), Ковалёв (с.Любиж), Маевский, Лапко (м.Пуховичи) - Бел., Ференец (м.Ставище) - Укр., Стуров (Липецкая обл., с.Малиново(а)), Полосин (Мелекесс), Бае(ё)в (Урал) www.natapolosina.myheritage.com
avi777

Москва
Сообщений: 671
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 413

ПоНИ написал:
[q]
А крёстными ребёнка кто был? Если фамилия «родственная», может по крёстному?
[/q]


Восприемниками у него были родной брат отца и сестра матери. Она же ещё у двоих детей. У старшей сестры крёстным был дальний родственник со стороны Исаевых. У младших ещё был брат матери (дважды) и старшая же дочь в этой семьи. Т.е. ни разу не Кажохины. Хотя, с другой стороны, у его отца в 1870 году восприемниками были как раз Кажохины - родственники со стороны бабки.
Letto

Ангарск
Сообщений: 208
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 987

avi777 написал:
[q]
[/q]

Доброго вечера!
avi777 написал:
[q]
[/q]

Встречалось.... сначала родился 1 брат прапрадеда, при том указно что родители в браке. Брак нашла через год, дата рождения 1901 - теоретически отец, фактически дядя - цековный служка + один из меценатов строительства церкви. Веначание в 1902 году и через 9 месяцев дочь. Не удивило, так как семейные легенды так и гласли, что перввй сын от старшего брата и + еще один ребенок девочка ( установлена) и указана как незаконнорожденная в 1899 году.... при том как вы понимаете грех закрыт.
---
ищу: Кутимский, Потапов, Тетерин, Наумов, Антипин, Попов - по р. Киренга: Шаманский Непомилуев - Ирк. обл., Братский р-н: Юганов, Свирский - Ирк. обл. ,Кировский р-н, д. Тымырей: Пашков, Алимасов, Елшин, Шелехов - р-н Байкала, Панфилов, Солодков

ПоНИ

ПоНИ

Зеленоград
Сообщений: 732
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 812
Что-то зацепила меня ваша история)
Фамилия «Кожухин» прекрасно отвечает на вопрос «чей?»
Чей, кто? - варианты, которые мне пришли в голову:
Сын - самое очевидное, но - могли дать фамилию, как прозвище, при устоявшейся связи, а это
Крестник - уже отмели
Помощник по хозяйству/работник - у меня 2 примера по семье за 1900-1917, когда отдавали детей родственникам в помощь на постоянное проживание
Воспитанник - часто в исповедках по двору встречаются племянники, или просто приёмыши
Зять - периодически в метриках встречаю, Иван такого-то зять, даже в записях о смерти... это происходило, как я писала выше, когда мужчина жил в семье жены.

Так же встречала, когда за разные годы одного и того же человека в исповедках писали то по фамилии - Коваленко
То по церковному прозвищу - Пидореч (как мне объяснили спецы, такие прозвища давали чтобы отличать «ветки» семьи, Пидореч - от Фёдора)
То, он же записан как Ктиторенко - отец его был ктиром церкви.

Встречала, как фамилия изменялась на профессию - в молодости по отцу, а позже - Мельник или Коваль, «Кожухин» - то же похоже на профессиональную фамилию.

Ещё - маловероятно, конечно, но - вспомнила похожий с вашим случай, знаю что у предка было прозвище «Смоля», начинаю копать его ветку, сначала нахожу фамилию Смоля по деревне, потом с 95% вероятностью устанавливаю, что его прабабка в девичестве Смоля... Смоля - черноволосый, могли прозвать и самого по себе, а могли вспомнить семейные черты, ведь фамилию тоже за черноволосость дали. Это я к тому, что прозвать могли за яркое проявление фамильных черт.

---
Боровик (с.Косеничи), Ковалёв (с.Любиж), Маевский, Лапко (м.Пуховичи) - Бел., Ференец (м.Ставище) - Укр., Стуров (Липецкая обл., с.Малиново(а)), Полосин (Мелекесс), Бае(ё)в (Урал) www.natapolosina.myheritage.com
nikalina19

nikalina19

Москва
Сообщений: 468
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 294

Letto написал:
[q]
Веначание в 1902 году и через 9 месяцев дочь. Не удивило, так как семейные легенды так и гласли, что перввй сын от старшего брата и + еще один ребенок девочка ( установлена) и указана как незаконнорожденная в 1899 году.... при том как вы понимаете грех закрыт.
[/q]


Здравствуйте! То есть девочка на самом деле родилась в 1899 году, а записали потом ее, как рожденную в 1903? После венчания?
---
Платонов (с. Алексеевка, Сорочинский район), Бычков, Задорожнев, Алейников(с. Богдановка, Ново-Сергиевка), Дедушев, Яковлев, (Тоцкий р-н, с. Павло-Антоновка; Дементьев, Неваев, Сабаев, Лявтаев (Тетюшский район, с. Урюм) Синельников, Попов (Пензенская обл., Наровчатский район), Казанцев, Барадынкин
Maxim43

Сообщений: 137
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 172
Доброго времени суток.
У меня при составлении родословной возникла такая проблема: и бабушка (1951 г.р.) и дед (1950 г.р.) по материнской линии, в свидетельстве о рождении в графе: "Отец" - имеют прочерк.
По рассказам прабабушки - ФИО прадеда известны (т.е. отца деда).
Бабушка тоже знает ФИ отца своего.
Вообще стоит ли развивать в древе эти линии, а если развивать, то каким образом?
---
ДНЕВНИК. Предки из Вятского, Слободского, Брацлавского, Гайсинского, Оргеевского, Бендерского, Херсонского уездов
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17387
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8832

Maxim43 написал:
[q]
Вообще стоит ли развивать в древе эти линии, а если развивать, то каким образом?
[/q]

Если Вам эти линии интересны, то развивать стоит.
Но... пока речь идет о документах из архивов ЗАГС, т.е. позже 1919 года, при получении документов надо подтверждать родство, а если в метрике прочерк, то даже зная фамилию-имя биологического отца, Вы родство не докажете...

Есть шанс: если у биологических отцов есть законные потомки, если они пойдут Вам навстречу, с доказательством родства получат в архиве ЗАГС нужные документы, то потом уже в глубь веков Вы сможете эти ниточки потянуть по архивным делам самостоятельно...

Или просить работников ЗАГС (без доказательства родства документы не выдадут) прочитать Вам то, что написано в нужных документах. Этой информации может хватить для дальнейшего поиска. Но... если они пойдут Вам навстречу и прочитают...
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5106
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3755

Любчинова написал:
[q]
Но... если они пойдут Вам навстречу и прочитают...
[/q]


ФЗ-143 запрещает такое "прочтение", особо надеяться на это не следует
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 94 95 96 97 98 * 99 100 101 102 ... 260 261 262 263 264 265 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Незаконнорожденные и внебрачные [тема №22285]
Вверх ⇈