Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Незаконнорожденные и внебрачные
бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными
| Zinaida
Рязань
Сообщений: 110
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 21
| Наверх ##
28 октября 2003 16:50
---
Zinaida | | Лайк (2) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7574 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4205 | Наверх ##
16 января 2018 12:48 letit lepestok написал: [q] Сегодня поеду смотреть документ , там воспитанники , усыновлённые за [/q]
Дайте наводку, как эти дела называются? ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| letit lepestok Участник
Сообщений: 69
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 25 | Наверх ##
16 января 2018 18:25 G_Spasskaya
Ф108 оп 3 д 259 об усыновлении детей разными людьми 1909-1916 гг
Я сегодня это дело посмотрела, там документы об усыновлении человек 10 наверное, совсем мало, из них девочек всего 2, остальные мальчики. Там заявление от будущих приёмных родителей, разрешения от МВД на усыновление, разрешение этим воспитанникам вступить в брак...
Я ожидала, что там будет огромный список усыновлённых детей((((
Ещё есть документы: ф108 оп 3 д 281об усыновлении крестьянами за 1914 г
Д. 304 - за 1917 г-1918
Д 305 за 1917-1918 гг
Эти дела ещё не смотрела, не знаю, что там. За другие года не видела.
| | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7574 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4205 | Наверх ##
16 января 2018 22:30 letit lepestok написал: [q] Я ожидала, что там будет огромный список усыновлённых детей(((([/q]
Может, большинство детей были не усыновленными, а взятыми на воспитание, под опеку? Это разные юридически вещи - и, возможно, учет тоже велся отдельный. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2803 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4562 | Наверх ##
16 января 2018 23:11 G_Spasskaya написал: [q] Может, большинство детей были не усыновленными, а взятыми на воспитание, под опеку? Это разные юридически вещи - и, возможно, учет тоже велся отдельный. [/q]
В Петербургском ВД практически всех детей отдавали на воспитание в крестьянские семьи -- по разным деревням. Я думаю, в Москве наверняка тот же принцип был. При этом дети могли официально не числиться усыновленными. ---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
Comrade78 Санкт - Петербург Сообщений: 2895 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 25807 | Наверх ##
17 января 2018 2:20 17 января 2018 3:22 arcobaleno
Уважаемая Ольга , к примеру , дв.дед род.в 1896 г.в Петербурге , но был отдан , как я понимаю в ВД .
Далее , его забирает доктор из Петербургской губ., и отдаёт на воспитание в семью (у Вас написано в предыдущем
посте , что отдавали детей по деревням ). Я поняла , что надо обращаться в ЦГИА . Не могли бы Вы подсказать ,
какой это фонд , пожалуйста .
Конечно , надежды нет , но хочется всё таки попробовать , а вдруг ?
С уважением
| | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7574 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4205 | Наверх ##
17 января 2018 3:14 arcobaleno написал: [q] В Петербургском ВД практически всех детей отдавали на воспитание в крестьянские семьи — по разным деревням.
Я думаю, в Москве наверняка тот же принцип был. При этом дети могли официально не числиться усыновленными. [/q]
Я о том и говорю - воспитанник и усыновленный - это разные вещи. Усыновленный приравнивался по всем позициям к родному ребенку, а воспитанник - нет. Поэтому учет тоже мог быть разный. | | |
ArcobalenoПсков Сообщений: 2803 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4562 | Наверх ##
17 января 2018 7:47 Comrade78 написал: [q] Не могли бы Вы подсказать ,
какой это фонд , пожалуйста .[/q]
ЦГИА, фонд 8. По СПб Воспитательному дому отдельная тема есть, я выше давала ссылку. Советую почитать, возможно найдете что-то полезное. ---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
| letit lepestok Участник
Сообщений: 69
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 25 | Наверх ##
17 января 2018 9:57 G_Spasskaya написал: [q] [/q]
G_SpasskayaМожет, большинство детей были не усыновленными, а взятыми на воспитание, под опеку? Этого я не учла. Надо поискать такой документ! Хоть бы он был там! | | |
| letit lepestok Участник
Сообщений: 69
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 25 | Наверх ##
17 января 2018 10:05 arcobaleno написал: [q] [/q]
А в каких документах там писали кого куда и к кому отданы на воспитание? В московских главных книгах пишут куда и к кому отданы на грудное вскармливание. В случае, если усыновили, то подробно пишут к кому и когда, меняли ли имя. Но у многих, кроме информации о кормилице, больше ничего нет. | | |
ArcobalenoПсков Сообщений: 2803 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4562 | Наверх ##
17 января 2018 19:22 letit lepestok написал: [q] А в каких документах там писали кого куда и к кому отданы на воспитание?[/q]
Я в своих поисках такого документа не нашла. Нашла только населенный пункт и косвенные указания, у кого воспитывалась: 1.Списки учениц сельских училищ, показавших хорошие успехи в учебе. Указаны ФИО ученицы, № косточки, год рождения, село или деревня, где жила воспитанница до определенного возраста. В моем случае -- это Сирковицы. 2. Список учениц Женского училища, которые отправляются по округам на летнее время. У прабабушки указано, что направляется к восп. матери (восп. -- воспитательнице?) в Сирковицы.. 3. Бумага о направлении прабабушки в возрасте 20 лет (она училась в Училище при ВД в это время) для поправки здоровья в дер. Сырковицы к крестьянке Наталье Кузьминой. Из чего я делаю вывод, что Наталья Кузьмина могла быть женщиной, которая ее воспитала, но прямых доказательств этому я не нашла. ---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
|
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"