Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Незаконнорожденные и внебрачные
бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными
| Zinaida
Рязань
Сообщений: 110
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 21
| Наверх ##
28 октября 2003 16:50
---
Zinaida | | Лайк (2) |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2803 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4562 | Наверх ##
14 января 2018 1:22 letit lepestok написал: [q] В описях Московского дома не встречала таких дел[/q]
Я не знаю, как выглядят описи Московского ВД, но в своих исследованиях я все искала на сайте ЦГИА через автоматический поиск. Потом копировала в отдельный файл и распечатывала. Это сильно экономит время, за пару часов я составила длиннющий список.... ---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7576 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4207 | Наверх ##
14 января 2018 3:36 arcobaleno написал: [q] ПО Московскому ВД, насколько я знаю, сохранилась Книга приноса (Главная книга),[/q]
ф.108 оп.3 дела надо смотреть по годам, у меня только ранние записаны. | | |
| letit lepestok Участник
Сообщений: 69
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 25 | Наверх ##
15 января 2018 14:06 G_Spasskaya я посмотрела все главные книги за нужный год, прабабушки там нет. Придётся смотреть ещё несколько годов, вдруг я не в том году искала.
А книг по удочерению за нужные мне года в архиве вообще нет((
Видимо мне прабабушку не найти(( | | |
ArcobalenoПсков Сообщений: 2803 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4562 | Наверх ##
15 января 2018 15:50 letit lepestok написал: [q] Видимо мне прабабушку не найти(( [/q]
Я думаю, Вам еще рано руки опускать. letit lepestok написал: [q] В этом архиве метрики до 1917
А после в ЗАГСе(( [/q]
Если брак был зарегистрирован в церкви, а не в ЗАГСе, то, там возможно, записали номер ее косточки. А вот работники ЗАГСа, мне кажется, фиксировать этот факт не стали бы. На Вашем месте я поискала бы запись о браке и проверила. В любом случае, информация лишней не будет. letit lepestok написал: [q] я посмотрела все главные книги за нужный год, прабабушки там нет. Придётся смотреть ещё несколько годов, вдруг я не в том году искала.[/q]
А как Вы определили, что ее нет? По имени? Смотреть всегда надо с запасом годов... лет в 10. Как, кстати, звали вашу прабабушку, если это не секрет? ---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
| letit lepestok Участник
Сообщений: 69
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 25 | Наверх ##
15 января 2018 17:28 arcobaleno
Венчались в церкви точно, несколько возможных лет архив мне искал и не нашёл сведений об их браке, несколько лет у них вообще на хранении нет. Искали по нескольким церквям. Продолжаю поиск, то что в церкви записывали номер косточки, знаю точно. На счёт ЗАГСа сомневаюсь тоже((
А бабушку в главных книгах ищу по имени, всех сфотографировала, даже не с её отчеством. Звали её Татьяна Петровна, и вот за этот год почти все ТП умерли, а те, что живы, или удочерены не туда, куда надо и не теми людьми))
Поиск, конечно, продолжаю пока, но что-то печально( | | |
ArcobalenoПсков Сообщений: 2803 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4562 | Наверх ##
15 января 2018 17:56 15 января 2018 18:11 letit lepestok написал: [q] те, что живы, или удочерены не туда, куда надо и не теми людьми))[/q]
Приемные родители могли умереть и ее могли удочерить второй раз. Я встречала по СПб Воспитательному дому данные о детях, которые вернулись в ВД по этой причине... А в каких делах Вы смотрели данные об удочерении? Если есть возможность, посмотрите на всякий случай более поздние годы. Кем в дальнейшем работала Ваша прабабушка? Не могла она учиться в каком-то училище при ВД ? ---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
| letit lepestok Участник
Сообщений: 69
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 25 | Наверх ##
16 января 2018 9:28 arcobaleno
Думала о то ,что могли удочерять ни раз, но среди всех Татьян 1898 г, нет ни одной, которую вернули бы, со всяком случае в главной книге нет.
Сегодня поеду смотреть документ , там воспитанники , усыновлённые за 1909-1916 гг. Хотя по рассказам моей бабашки, Татьяну усыновили примерно в 1901 г. А вот документов об усыновлении за 1898-1909 не нашла в описях(.
Татьяна эта не училась в самом ВД, она училась ч сельской школе, потом вышла замуж, родила дочек и ушла от мужа, уехала в Москву. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7576 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4207 | Наверх ##
16 января 2018 12:48 letit lepestok написал: [q] Сегодня поеду смотреть документ , там воспитанники , усыновлённые за [/q]
Дайте наводку, как эти дела называются? ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| letit lepestok Участник
Сообщений: 69
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 25 | Наверх ##
16 января 2018 18:25 G_Spasskaya
Ф108 оп 3 д 259 об усыновлении детей разными людьми 1909-1916 гг
Я сегодня это дело посмотрела, там документы об усыновлении человек 10 наверное, совсем мало, из них девочек всего 2, остальные мальчики. Там заявление от будущих приёмных родителей, разрешения от МВД на усыновление, разрешение этим воспитанникам вступить в брак...
Я ожидала, что там будет огромный список усыновлённых детей((((
Ещё есть документы: ф108 оп 3 д 281об усыновлении крестьянами за 1914 г
Д. 304 - за 1917 г-1918
Д 305 за 1917-1918 гг
Эти дела ещё не смотрела, не знаю, что там. За другие года не видела.
| | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7576 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4207 | Наверх ##
16 января 2018 22:30 letit lepestok написал: [q] Я ожидала, что там будет огромный список усыновлённых детей(((([/q]
Может, большинство детей были не усыновленными, а взятыми на воспитание, под опеку? Это разные юридически вещи - и, возможно, учет тоже велся отдельный. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
|
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"