Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Незаконнорожденные и внебрачные

бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 79 80 81 82 83 * 84 85 86 87 ... 254 255 256 257 258 259 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Zinaida

Рязань
Сообщений: 110
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 21


Комментарий модератора:
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"

---
Zinaida
Лайк (2)
tanya nikolaevna

tanya nikolaevna

Тамбов
Сообщений: 797
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 371

camy написал:
[q]
незаконнороженных стало меньше в советский период ....наверное ещё и потому, что в актах о рождении, не было такой графы....матери - одиночки получали пособие на ребёнка и льготы по оплате и т.д
[/q]

Это началось позже ,скажем -в перестроечный период . А в послевоенное время , 50-60 -даже ничего им не давали ,даже военные браки ,в которых муж погиб были признаны недействительными,чтобы пенсии не платить . И велась мощная пропаганда браков ,типа блюли нравственность ,,,,,,,,но и здесь экономика ,,,, чтобы деток хоть как-то мужики содержали ,а не государство
---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины
tanya nikolaevna

tanya nikolaevna

Тамбов
Сообщений: 797
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 371
А вообще -тема незаконнорожденных -грустная..... И ребят этих жалко . Я как увидела эту ревизию про незаконнорожденую деревню -прямо в депрессию впала. До сих пор отхожу ,
---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины
camy

camy

Московская область
Сообщений: 3397
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3937

tanya nikolaevna написал:
[q]
50-60 -даже ничего им не давали ,даже военные браки ,в которых муж погиб были признаны недействительными,чтобы пенсии не платить .
[/q]


если вставлять фразы типа: мне встречались документы или я знаю несколько историй...или в моей семье было-так и так....
иначе ваши заявления звучат безапелляционно
---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
tanya nikolaevna

tanya nikolaevna

Тамбов
Сообщений: 797
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 371


camy написал:
[q]
сли вставлять фразы типа: мне встречались документы или я знаю несколько историй...или в моей семье было-так и так....
иначе ваши заявления звучат безапелляционно
[/q]

Семейное право

* Семейное пpаво было уточнено с целью укрепления института брака, поощрения многодетных семей, повышения рождаемости, усиления заботы о сиротах. С 1 октября 1941 г. был введен налог на холостяков, одиноких и бездетных граждан. Беременным выдавались дополнительные пайки. В 1943 г. были уточнены нормы об опеке и усыновлении (усыновляемых разрешалось записывать как собственных детей, с фамилией и отчеством усыновителей). По Указу от 8 июля 1944 г., только зарегистрированный брак порождал права и обязанности супругов. Отменялось существовавшее ранее право обращения матери в суд с иском об установлении отцовства и о взыскании алиментов от лица, с которым она не состояла в зарегистрированном браке. Усложнялся процесс развода. Теперь развод производился только в судебном порядке, причем в народном суде принимались меры к примирению супругов. Вопрос о разводе решал вышестоящий суд только если супруги не примирились. Указ увеличил отпуска по беременности и родам с 63 до 77 дней. Увеличивалась государственная помощь многодетным и одиноким матерям.
Выписка послевоенная Все делалось для укрепления семьи -законодательно . Поэтому к 60 годам незаконнорожденных практически не стало ,секс и любовь только в браке ,А детей содержать должно не государство,а отец . Аборты в это время тоже были запрещены .... Секс из нашей советской жизни не просто так исчез,а в результате жестких государственных мер
---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины
tanya nikolaevna

tanya nikolaevna

Тамбов
Сообщений: 797
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 371
Первый муж маминой тети умер в эвакуации с заводом . В поезде пневмонией заболел и умер ,Разумеется ребенку платили пенсию ,но копеечную ,прямо курам на смех -он же не на фронте погиб ,фронтовикам больше платили . Замуж второй раз она вышла сразу после войны . Ее второй муж был при чинах . Ему порекомендовали усыновить мальчика,чтобы пенсию не платить,,,такова была политика, Фамилию дядя поменял уже после института ,
---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины
mush7

Сообщений: 121
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 61
Моя бабушка Ольга Александровна, незаконнорожденная, родилась в 1893 году в Москве. Родители врач и сестра милосердия (возможно дворянка?). Как говорили в семье у ее отца была частная клиника, где-то в центре Москвы, возможно в районе Арбата, а может он был просто врачом в какой-то клинике. Родители отдали дочь в приют. Первая ее фамилия Богоявленская. Из приюта ее взяла крестьянская семья, деревня находилась в районе Тестовки (Те́стово местность на западе Москвы, часть Пресни). Ее 2-я фамилия - фамилия приемной семьи. Позже родители вступили в брак, у них родилась дочь и они забрали Ольгу из приемной семьи, а потом вернули обратно.
Бабушка рассказывала, что когда она жила у родителей, то бегала по больничному двору, т.е. или они жили на территории больницы или где-то рядом.
Бабушка своих родителей знала и была в поле зрения, наверное матери уже будучи замужем и имея детей. Но муж сказал, если они тебя бросили, то и и никаких с ними контактов.
Фамилию приемной семьи не знаем, сейчас пытаемся найти автобиографии детей, метрики и запись о бракосочетании. В метрике моего отца дев. фамилия бабушки не указана.
Может быть у кого из форумчан была подобная ситуация. Подскажите, пожалуйста в каком направлении двигаться.

---
Данные мои и моих предков размещены лично мною на сайте vgd.ru добровольно и специально для восстановления родословной. Вся информация взята из открытых печатных источников и государственных архивов
Arcobaleno

Arcobaleno

Псков
Сообщений: 2803
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4563

mush7 написал:
[q]
Родители отдали дочь в приют
[/q]

Мне кажется наиболее вероятным, что ее отдали в Воспитательный дом.
Я не знаю, в каком архиве Москвы хранится фонд по Московскому Воспитательному дому? Возможно, в ЦИАМе?
Я думаю, Вам надо найти этот фонд и внимательно изучить описи.
Где-то на форуме тема была отдельная...

Вот здесь я когда-то писала про Петербургский Воспитательный дом. https://forum.vgd.ru/post/1471/63699/p1969982.htm#pp1969982
Я думаю, в Москве порядок был примерно такой же. С той разницей, что по Московскому дому сохранилась "Главная книга" (в нее записывали отданных детей)...


mush7 написал:
[q]
Ольга Александровна
[/q]
Отчество, скорее всего не по родному отцу, по восприемнику.
---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская
mush7

Сообщений: 121
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 61
Спасибо!

Вы имеете в виду такой вариант, выдержка из Википедии:

Однако идея воспитания детей по проекту Бецкого потерпела фиаско. После смерти императрицы Марии Фёдоровны, в 1828 году было запрещено дальнейшее устройство воспитательных домов в Российской империи. В тех местах, где губернские воспитательные дома уже существовали, свободный приём младенцев был прекращён, а допущен только в исключительных случаях. Связано это было с огромной смертностью. Даже в московском и петербургском воспитательных домах до 20-летнего возраста из 100 детей доживало всего 10—13 питомцев. Такие результаты прежде всего происходили от несоответствия числа детей и количества кормилиц. Для уменьшения смертности младенцев их стали раздавать на воспитание по деревням, по достижении 5, а потом 7-летнего возраста, они возвращались в воспитательный дом для дальнейшего воспитания. В конце XIX века выяснилось, что около половины питомцев были законнорожденными, которых родители намеренно сбывали в воспитательные дома. Были приняты разнообразные меры для уменьшения приноса детей; от системы тайного и беспрепятственного приема детей перешли к системе приёма явного, — с требованием документов; для обеспечения будущности младенца должен быть сделан взнос не менее 10 рублей. С 1882 года стало поощряться материнское вскармливание детей в самом воспитательном доме или на дому у матери, — с выдачей ей денежного пособия.
---
Данные мои и моих предков размещены лично мною на сайте vgd.ru добровольно и специально для восстановления родословной. Вся информация взята из открытых печатных источников и государственных архивов
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7604
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4230
mush7, вам однозначно в ЦИАМ.
ф.1098 - Московский воспитательный дом
ф.126 - Московский совет детских приютов - есть личные дела детей.
ф.51 - Московская казенная палата - там есть целая опись с делами о усыновлении (но это если усыновляли, а не было опекунство)

Может, еще есть какие полезные фонды.
mush7

Сообщений: 121
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 61
G_Spasskaya
Спасибо!
Только не поняла Ф.108 или 1098?
А если не усыновляли, а было опекунство, то какой фонд?
А может у Ольги была вторая фамилия не приемной семьи, а она вернулась в Воспитательный дом и ей дали фамилию.
У нее был названный брат Николай, который с ней вместе воспитывался и вроде у него была такая же фамилия как у нее.
В 50-60 г.г. жил в районе Арбата, служил милиционером.

Если она была сдана не крещенной, то крестили в храме при МВД. В 1893 году это храм вмц Екатерины, в 1902 году освещен предел Рождества Христова. Где искать метрики?
---
Данные мои и моих предков размещены лично мною на сайте vgd.ru добровольно и специально для восстановления родословной. Вся информация взята из открытых печатных источников и государственных архивов
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 79 80 81 82 83 * 84 85 86 87 ... 254 255 256 257 258 259 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Незаконнорожденные и внебрачные [тема №22285]
Вверх ⇈