Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Íåçàêîííîðîæäåííûå è âíåáðà÷íûå
| Zinaida
Ðÿçàíü
Ñîîáùåíèé: 107
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 25
| Íàâåðõ ##
28 îêòÿáðÿ 2003 16:50
---
Zinaida | | Ëàéê (3) |
Arcobaleno Ïñêîâ Ñîîáùåíèé: 2783 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 4592 | Íàâåðõ ##
12 ñåíòÿáðÿ 2017 0:00 tanya nikolaevna íàïèñàë: [q] íî â Ðîññèè -ðîæäåíèå äåòåé âíå áðàêà ÿâëåíèå âåñüìà ðàñïðîñòðàíåííîå [/q]
Íå áîëåå ðàñïðîñòðàíåííîå, ÷åì, äîïóñòèì, â Ôèíëÿíäèè çà òå æå ãîäû. À òî, ÷òî îíè åñòü â äåðåâüÿõ ó ìíîãèõ (è ó ìåíÿ, êñòàòè, òîæå) -- òàê ýòî çà ñêîëüêî ïîêîëåíèé?... Ìíå ïðèõîäèëîñü ïðîñìàòðèâàòü ñïëîøü âñå çàïèñè â ôèíñêèõ ÌÊ è â ðîññèéñêèõ. Ñòàòèñòèêó ÿ, êîíå÷íî, íå âûâîäèëà, íî ïî ìîèì íàáëþäåíèÿì, íåçàêîííîðîæäåííûå -- ýòî ñêîðåå èñêëþ÷åíèå, ÷åì ïðàâèëî. ---
ÎÑÒÀÔÜÅÂÛ, ÄÅÍÈÑÅÍÊÎ - Êóáàíü
ÁÎÐÄÈÊÎÂÛ (ÁÎÐÄÞÃÎÂÛ) - Âîðîíåæñêàÿ ãóá
ÔÅÄÎÐÎÂÛ (ÁÎËÜØÀÊÎÂÛ) - Ïñêîâñê.ó., ä.Çàãîðüå
ËÀÊÌÀÍ, ÂÀËÈÓÑ, ËÈÑÒÅÍÈÓÑ, ÒÎËÈÀÍÄÅÐ, ÂÅÍÄÀËÈÓÑ, ÁÓËÈÕ - Ôèíëÿíäèÿ
ÃÀÐÊÓØÀ - Àáèíñêàÿ | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7791 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4408 | Íàâåðõ ##
12 ñåíòÿáðÿ 2017 0:23 tanya nikolaevna íàïèñàë: [q] íî â Ðîññèè -ðîæäåíèå äåòåé âíå áðàêà ÿâëåíèå âåñüìà ðàñïðîñòðàíåííîå ,õîòÿ áû ñóäÿ ïî òîìó,÷òî ó ìíîãèõ èññëåäîâàòåëåé èìåþòñÿ â äåðåâå íåçàêîííîðîæäåííûå,ñóäÿ ïî äàííîé òåìå .[/q]
Íå òîëüêî â Ðîññèè. Ó ìåíÿ â äðåâå ÷åøñêèå âåòêè, ÷èòàëà èõ ìåòðèêè, â ñðåäíåì ìàòåðè-îäèíî÷êè ïîïàäàþòñÿ òàì ïðèìåðíî ñ òîé æå ÷àñòîòîé. Êîíå÷íî, åñòü íåðàâíîìåðíîñòè, íàïðèìåð â öåðêâè, ðàñïîëîæåííîé íåïîäàëåêó îò ïðàæñêîãî ðîäèëüíîãî ïðèþòà, 90 % äåòåé - âíåáðà÷íûå. Íî ýòî æå èñêëþ÷èòåëüíûé ñëó÷àé. Òàê è â Ðîññèè, ãäå-òî áîëüøå, ãäå-òî ìåíüøå. À óæ ñóäèòü ïî òîìó, ÷òî ó ìíîãèõ â äðåâàõ åñòü âíåáðà÷íûå äåòè, âîîáùå êàê-òî ñòðàííî, íàäî òîãäà îöåíèâàòü, ñêîëüêî èõ è ñêîëüêî âñåãî â äðåâå ïåðñîí. | | |
ole68 Ñîîáùåíèé: 2494 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 1900 | Íàâåðõ ##
12 ñåíòÿáðÿ 2017 7:39 12 ñåíòÿáðÿ 2017 9:23 Ïî îôèöèàëüíîé ñòàòèñòèêå ñ 1885 ïî 1910 ãîä îáùèé ïðîöåíò íåçàêîííîðîæäåííûõ äåòåé â 50-òè ãóáåðíèÿõ åâðîïåéñêîé Ðîññèè îñòàâàëñÿ ïðàêòè÷åñêè íåèçìåííûì 2,6-2,7% îò âñåõ ðîæäåíèé. Íî ðåãèîíàëüíûå îòëè÷èÿ áûëè. Íàïðèìåð, â Ïåòåðáóðãå è Ìîñêâå ïðîöåíò íåçàêîííîðîæäåííûõ áûë 23-25%. http://elib.shpl.ru/ru/nodes/2...oy-imperii | | |
tanya nikolaevna Òàìáîâ Ñîîáùåíèé: 842 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 399 | Íàâåðõ ##
12 ñåíòÿáðÿ 2017 9:52 ole68 íàïèñàë: [q] Ïî îôèöèàëüíîé ñòàòèñòèêå ñ 1885 ïî 1910 ãîä îáùèé ïðîöåíò íåçàêîííîðîæäåííûõ äåòåé â 50-òè ãóáåðíèÿõ åâðîïåéñêîé Ðîññèè îñòàâàëñÿ ïðàêòè÷åñêè íåèçìåííûì 2,6-2,7% îò âñåõ ðîæäåíèé.
Íî ðåãèîíàëüíûå îòëè÷èÿ áûëè. Íàïðèìåð, â Ïåòåðáóðãå è Ìîñêâå ïðîöåíò íåçàêîííîðîæäåííûõ áûë 23-25%.
[/q]
Ò.å íèêòî â ïðèíöèïå íå ñïîðèò -ÿâëåíèå âåñüìà ðàñïðîñòðàíåííîå ïîâñåìåñòíî,äàæå åñëè âåðèòü îôèöèàëüíîé ñòàòèñòèêå . Äàæå â ìàëåíüêèõ îäíîäâîð÷åñêèõ ñåëàõ ,ãäå ðåäêî êðåñòèëè íåçàêîííîðîæäåíûõ ,íåëüçÿ ñêàçàòü ,÷òî íå áûëî òàêèõ äåòåé -òàì êðåñòèëè î÷åíü ÷àñòî ïîäêèäûøåé . íåçàêîííîðîæåííûõ ñòàëî ìåíüøå â ñîâåòñêèé ïåðèîä . Ñåé÷àñ ñíîâà âèäèìî ïðîöåíò ïîäðîñ . È ðàçóìååòñÿ âñåìó åñòü åñòåñòâåííî -ýêîíîìè÷åñêîå îáîñíîâàíèå ---
Ñ óâàæåíèåì ,Òàòüÿíà Íèêîëàåâíà
Êîçëîâ(Ìè÷óðèíñê) ,Êîçëîâñêèé óåçä,Òàìáîâñêîé Ãóá,
Èâàíîâû,Ïîïîâû,Ëàïûíèíû,Âîðîïàåâû,Îáúåäêîâû,Íå÷àåâû,Êàëèíèíû,Êîð÷àãèíû,Êîðøóíîâû ,Ðàòíè÷êèíû-Õàðèòîíîâû,,Áåëèêîâû Ìåòåëêèíû,Ïàøèãîðåâû,Áóáíîâû,Áî÷àðîâû ,
Ïðèäîðîãèíû | | |
tanya nikolaevnaÒàìáîâ Ñîîáùåíèé: 842 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 399 | Íàâåðõ ##
12 ñåíòÿáðÿ 2017 9:58 arcobaleno íàïèñàë: [q] À òî, ÷òî îíè åñòü â äåðåâüÿõ ó ìíîãèõ (è ó ìåíÿ, êñòàòè, òîæå) — òàê ýòî çà ñêîëüêî ïîêîëåíèé?...[/q]
Çíàåòå ...... Áûòîâàëî ìíåíèå ...òðåòèé áàéñòðþê â ðîäó âåäüìàê èëè âåäüìà -ñäåðæèâàëî  Êîíå÷íî ,âíåáðà÷íîå ðîæäåíèå ýòî íå ñïëîøü è ðÿäîì ..... Íî äîñòàòî÷íî ðàñïðîñòðàíåííîå è èìåëî ìåñòå áûòü !!!!! Ïî ìîèì íàáëþäåíèÿì íåçàêîííî â äåðåâíÿõ ÷àùå ðîæàëè ñîëäàòêè ,ìíå êàæåòñÿ äàæå ÷àùå,÷åì êðåïîñòíûå äåâêè,ìîæåò òåõ áåðåìåííûìè çàìóæ îòäàâàëè ? À ñ ñîëäàòêàìè ýòî íå ïðîêàòûâàëî? Íå çíàþ ---
Ñ óâàæåíèåì ,Òàòüÿíà Íèêîëàåâíà
Êîçëîâ(Ìè÷óðèíñê) ,Êîçëîâñêèé óåçä,Òàìáîâñêîé Ãóá,
Èâàíîâû,Ïîïîâû,Ëàïûíèíû,Âîðîïàåâû,Îáúåäêîâû,Íå÷àåâû,Êàëèíèíû,Êîð÷àãèíû,Êîðøóíîâû ,Ðàòíè÷êèíû-Õàðèòîíîâû,,Áåëèêîâû Ìåòåëêèíû,Ïàøèãîðåâû,Áóáíîâû,Áî÷àðîâû ,
Ïðèäîðîãèíû | | |
ArcobalenoÏñêîâ Ñîîáùåíèé: 2783 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 4592 | Íàâåðõ ##
12 ñåíòÿáðÿ 2017 10:31 tanya nikolaevna íàïèñàë: [q] Ò.å íèêòî â ïðèíöèïå íå ñïîðèò [/q]
Ñïîðèòü íå áóäó, íî îñòàíóñü ïðè ñâîåì ìíåíèè. Èìåëî ìåñòî áûòü -- äà, êîíå÷íî. Òàêæå, êàê è âåçäå. Äîñòàòî÷íî ðàñïðîñòðàíåííîå?  Ìîñêâå è Ïåòåðáóðãå -- âîçìîæíî. Ïî âñåé Ðîññèè -- ÿ áû íå ñêàçàëà. 2,6-2,7% îò âñåõ ðîæäåíèé -- ýòî íåìíîãî. tanya nikolaevna íàïèñàë: [q] Çíàåòå ...... Áûòîâàëî ìíåíèå ...òðåòèé áàéñòðþê â ðîäó âåäüìàê èëè âåäüìà -ñäåðæèâàëî[/q]
À ïî ðàçíûì âåòêàì -- êàê ýòî ìîãëî êîãî-òî ñäåðæèâàòü? Ïî âåòêàì, êîòîðûå íà òîò ìîìåíò íå áûëè ðîäñòâåííûìè è ïîíÿòèÿ íå èìåëè, ÷òî êîãäà-òî ðîäñòâåííûìè ñòàíóò (÷åðåç ïîòîìêîâ). Êðîìå òîãî, Âû ñàìè ñåáå ïðîòèâîðå÷èòå. tanya nikolaevna íàïèñàë: [q] íåçàêîííîðîæåííûõ ñòàëî ìåíüøå â ñîâåòñêèé ïåðèîä .[/q]
tanya nikolaevna íàïèñàë: [q] Íåçàêîííîðîæäåííûé -âåñüìà ðàñïðîñòðàíåííî â Ðîññèè äî ñåðåäèíû 20 âåêà !!!!!! [/q]
Äâà âçàèìîèñêëþ÷àþùèõ óòâåðæäåíèÿ.  ---
ÎÑÒÀÔÜÅÂÛ, ÄÅÍÈÑÅÍÊÎ - Êóáàíü
ÁÎÐÄÈÊÎÂÛ (ÁÎÐÄÞÃÎÂÛ) - Âîðîíåæñêàÿ ãóá
ÔÅÄÎÐÎÂÛ (ÁÎËÜØÀÊÎÂÛ) - Ïñêîâñê.ó., ä.Çàãîðüå
ËÀÊÌÀÍ, ÂÀËÈÓÑ, ËÈÑÒÅÍÈÓÑ, ÒÎËÈÀÍÄÅÐ, ÂÅÍÄÀËÈÓÑ, ÁÓËÈÕ - Ôèíëÿíäèÿ
ÃÀÐÊÓØÀ - Àáèíñêàÿ | | |
tanya nikolaevnaÒàìáîâ Ñîîáùåíèé: 842 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 399 | Íàâåðõ ##
12 ñåíòÿáðÿ 2017 11:33 arcobaleno íàïèñàë: [q] À ïî ðàçíûì âåòêàì — êàê ýòî ìîãëî êîãî-òî ñäåðæèâàòü? Ïî âåòêàì, êîòîðûå íà òîò ìîìåíò íå áûëè ðîäñòâåííûìè è ïîíÿòèÿ íå èìåëè, ÷òî êîãäà-òî ðîäñòâåííûìè ñòàíóò (÷åðåç ïîòîìêîâ).[/q]
Ýòî áûëî îòâåòîì íà âîïðîñ - À òî, ÷òî îíè åñòü â äåðåâüÿõ ó ìíîãèõ (è ó ìåíÿ, êñòàòè, òîæå) — òàê ýòî çà ñêîëüêî ïîêîëåíèé?... À íå â êàêîì êîëè÷åñòâå âåòâåé arcobaleno íàïèñàë: [q] Äâà âçàèìîèñêëþ÷àþùèõ óòâåðæäåíèÿ. [/q]
Íè÷åãî ÿ âçàèìíî íå èñêëþ÷àþ ...... Ñòàëî ìåíüøå âî âòîðîé ïîëîâèíå 20 âåêà . Äàæå òî÷íåå ïîñëå âîéíû . Äåòÿì ,ðîæäåííûì â áðàêå ãîñóäàðñòâî îêàçûâàëî ïîääåðæêó -ïåíñèè,ëèáî àëèìåíòû . Ò.å æåíùèíà ,îêàçàâøàÿñÿ îäíà ñ çàêîííûì ðåáåíêîì ÷òî-òî äà ïîëó÷àëà ....... À æåíùèíà ñ âíåáðà÷íûì ðåáåíî÷êîì ..... íèêàêîé îôèöèàëüíîé ïîääåðæêè !!!!!! ðàçóìååòñÿ -êîëè÷åñòâî âíåáðà÷íûõ äåòåé ñîêðàòèëîñü . Ñ íåêîòîðûõ ïîð ãîñóäàðñòâî âåäåò ïîëèòèêó -ðàâåíñòâà äåòåé ,ò. å îäèíîêàÿ ìàìà äàæå áîëüøå äåíåã ïîëó÷àåò,ìîæíî óñòàíàâëèâàòü ôàêò îòöîâñòâà ..... è ....ðîæäàåìîñòü ðàñòåò . ---
Ñ óâàæåíèåì ,Òàòüÿíà Íèêîëàåâíà
Êîçëîâ(Ìè÷óðèíñê) ,Êîçëîâñêèé óåçä,Òàìáîâñêîé Ãóá,
Èâàíîâû,Ïîïîâû,Ëàïûíèíû,Âîðîïàåâû,Îáúåäêîâû,Íå÷àåâû,Êàëèíèíû,Êîð÷àãèíû,Êîðøóíîâû ,Ðàòíè÷êèíû-Õàðèòîíîâû,,Áåëèêîâû Ìåòåëêèíû,Ïàøèãîðåâû,Áóáíîâû,Áî÷àðîâû ,
Ïðèäîðîãèíû | | |
ArcobalenoÏñêîâ Ñîîáùåíèé: 2783 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 4592 | Íàâåðõ ##
12 ñåíòÿáðÿ 2017 13:07 tanya nikolaevna íàïèñàë: [q] À òî, ÷òî îíè åñòü â äåðåâüÿõ ó ìíîãèõ (è ó ìåíÿ, êñòàòè, òîæå) — òàê ýòî çà ñêîëüêî ïîêîëåíèé?...[/q]
Âîçìîæíî, ÿ íåòî÷íî âûðàçèëàñü. "Çà ñêîëüêî ïîêîëåíèé" -- ïîäðàçóìåâàëîñü, ÷òî ýòî âî âñåì äåðåâå, òî åñòü âî âñåõ âåòâÿõ. ---
ÎÑÒÀÔÜÅÂÛ, ÄÅÍÈÑÅÍÊÎ - Êóáàíü
ÁÎÐÄÈÊÎÂÛ (ÁÎÐÄÞÃÎÂÛ) - Âîðîíåæñêàÿ ãóá
ÔÅÄÎÐÎÂÛ (ÁÎËÜØÀÊÎÂÛ) - Ïñêîâñê.ó., ä.Çàãîðüå
ËÀÊÌÀÍ, ÂÀËÈÓÑ, ËÈÑÒÅÍÈÓÑ, ÒÎËÈÀÍÄÅÐ, ÂÅÍÄÀËÈÓÑ, ÁÓËÈÕ - Ôèíëÿíäèÿ
ÃÀÐÊÓØÀ - Àáèíñêàÿ | | |
camy Ìîñêîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 3481 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 4162 | Íàâåðõ ##
12 ñåíòÿáðÿ 2017 16:21 tanya nikolaevna íàïèñàë: [q] [/q]
...íåçàêîííîðîæåííûõ ñòàëî ìåíüøå â ñîâåòñêèé ïåðèîä ....íàâåðíîå åù¸ è ïîòîìó, ÷òî â àêòàõ î ðîæäåíèè, íå áûëî òàêîé ãðàôû....ìàòåðè - îäèíî÷êè ïîëó÷àëè ïîñîáèå íà ðåá¸íêà è ëüãîòû ïî îïëàòå è ò.ä. (Íå ïóòàéòå ñ "ðàçâåäåíêàìè")... ---
...Áûòü ðóññêèì-íå ìåäàëü,à âíóòðåííÿÿ äàëü,ãäå ãîëîñ ïðåäêîâ ñëûøåí....
Ïîèñê ïðåäêîâ è ïîòîìêîâ, ïîìîùü â ïîèñêå èíôîðìàöèè, ãåíåàëîãèÿ è êðàåâåäåíèå.
| | |
Seagirl Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 5089 | Íàâåðõ ##
12 ñåíòÿáðÿ 2017 16:27 camy íàïèñàë: [q] ...íåçàêîííîðîæåííûõ ñòàëî ìåíüøå â ñîâåòñêèé ïåðèîä ....íàâåðíîå åù¸ è ïîòîìó, ÷òî â àêòàõ î ðîæäåíèè, íå áûëî òàêîé ãðàôû....ìàòåðè - îäèíî÷êè ïîëó÷àëè ïîñîáèå íà ðåá¸íêà è ëüãîòû ïî îïëàòå è ò.ä. (Íå ïóòàéòå ñ "ðàçâåäåíêàìè")... [/q]
Ïî ôèëüìàì 50-60-õ ãîäîâ ìû çíàåì êàêèì ïîçîðîì áûë íåçàêîíîðîæäåííûé ðåáåíîê. Ñåé÷àñ ê ãðàæäàíñêèì áðàêàì è âíåáðà÷íûì äåòÿì îòíîñÿòñÿ ñïîêîéíî Ó ìåíÿ ñîñåäêó ñ 3 äåòüìè âçÿëè, ïðàâäà äÿäåíüêà íà 25 ëåò åå ñòàðøå, íî òåì íå ìåíåå --- "Ñåáÿ ñóäèòü êóäà òðóäíåå, ÷åì äðóãèõ. Åñëè òû ñóìååøü ïðàâèëüíî ñóäèòü ñåáÿ, çíà÷èò, òû ïîèñòèíå ìóäð".
äíåâíèê Seagirl | | |
|
Òåìà â äíåâíèêå SvetlanaSamara "Íåçàêîííîðîæäåííûå äåòè â èñòîðèè Ðîññèè"
Òåìà â äíåâíèêå Konstantinà Ivanovà "Íåçàêîííîðîæäåííûå"