Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Незаконнорожденные и внебрачные
бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными
| Zinaida
Рязань
Сообщений: 107
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 25
| Наверх ##
28 октября 2003 16:50
---
Zinaida | | Лайк (3) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17399 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8849 | Наверх ##
14 мая 2016 13:32 14 мая 2016 13:35 Eleanor написал: [q] Хотя если в XIX в. призывали в 21 год (так?) и служили 25 лет,[/q]
Возраст рекрутов колебался от 17 до 32 лет; срок службы до 1793 был пожизненным, в 1793-1834 - 25 лет, в 1834-1855 - 20 лет (и 5 лет "в отпуске" - в запасе), в 1855-1872 снижался до 12, 10 и 7 лет (соответственно "в отпуске" ещё 3, 5 и 8 лет). Я склонна считать, что восприемник - не отец ребенка. В 1881 году уже не было рекрутства, с 1874 года уже была введена всеобщая воинская обязанность, служили действительная служба плюс отпуск не более 15 лет в сумме, и призывной возраст был 20 лет (если не ошибаюсь) ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
gegrby73 Дальний Восток Сообщений: 2268 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2689 | Наверх ##
14 мая 2016 13:35 Eleanor написал: [q] Хотя если в XIX в. призывали в 21 год (так?) и служили 25 лет, то в 46 лет была демобилизация (так?).[/q]
Не так! У Вас речь идет о Eleanor написал: [q] Прадед (незаконнорожденный) родился в 1881 году,[/q]
Рекрутство отменили в 1874 году. При этом срок службы стал 6 лет в сухопутных войсках и 7 лет во флоте. А так как ваш военный еще не демобилизовался, а в отпуске, то и этот срок он не выслужил. Следовательно его возраст был не старше 28 лет. ---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
| Eleanor
Сообщений: 919
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1065
| Наверх ##
14 мая 2016 13:46 14 мая 2016 13:48 Большое спасибо за отклики!
А если Виктора призвали до 1874 года, мог он все еще служить в 1881 году?
Если он "временноотпускной рядовой", на какой срок обычно давался отпуск и по каким причинам?
| | |
н н Сообщений: 1560 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 5810 | Наверх ##
14 мая 2016 13:54 14 мая 2016 14:00 Eleanor написал: [q] "временноотпускной рядовой", на какой срок[/q]
Отпуск могли дать и на продолжительное время (несколько месяцев), краткосрочные отпуска тоже бывали. Причины разные - не было, например, военных действий. А в случае необходимости, рассылали по губерниям и уездам указы о сборе отпускников Бывали случаи, когда после таких отпусков, жены рожали детей, и если по подсчетам сроки не совпадали, то ребенка записывали как незаконнорожденного | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17399 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8849 | Наверх ##
14 мая 2016 14:29 14 мая 2016 14:32 Eleanor написал: [q] А если Виктора призвали до 1874 года[/q]
Если его призвали в 1872-73 годах, то срочная 7 лет плюс 8 лет в отпуске, т.е. в 1881 году мог быть отпускным (запасным) и скорее всего в 1881 году ему было лет 28-30 ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| asamaat Новичок
Москва
Сообщений: 16
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 14 | Наверх ##
11 июня 2016 0:23 edge написал: [q] Вот попалась такая запись в МК за 1875 год села Ивановское Чернского уезда Тульской губернии о крещении девочки Натальи, незаконнорождёной у девицы из дворян Новгородской губернии Ольги Ивановны Монастырёвой, восприемники крестьянин собственник того же села Семён Иванов Панин и жена поручика Николая Игнатова Андриевского Варвара Петрова. Насколько вероятно, что этого ребёнка оставят в селе у крёстного Панина?[/q]
Немного не в тему: неуж-то те самые Монастырёвы из Смоленских Рюриковичей? Я когда-то интересовался их родословной и всегда думал, что они пресеклись в начале 19 века... | | |
Samariness Белгород Сообщений: 203 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 136 | Наверх ##
17 июня 2016 15:51 Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста.
Смотрела метрики. В местечке в Западной Украине попадаются две фамилии жителей Стецюк и Паламарчук. Когда у одного из Стецюков рождается ребёнок, в метрической книге пишут отец Стецюк (он же Паламарчук), в другом месте Паламарчук (он же Стецюк), потом Стецюк-Паламарчук. Иногда забывают указывать вторую фамилию, хотя это тот же человек. Таких жителей с двойной фамилией 3 человека с одинаковым отчеством, возможно братья. Двое из них женились на девушках старше себя.
Может ли быть, что эти братья незаконнорожденные? Может они были бедны и женились на богатых невестах? Более ранних метрических книг не сохранилось. ---
С уважением Марина.
Ищу сведения о Сазановых, Шияновых, Савустиан, Тараскиных, Гончаровых Воронежская губерния | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5116 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3763 | Наверх ##
17 июня 2016 16:02 Samariness написал: [q] Может они были бедны и женились на богатых невестах?[/q]
Очень маловероятно. В старом советском фильме "Женитьба Бальзаминова" тов.Вицин сокрушается: "И почему это богатые женятся только на богатых ..." Неустоявшаяся фамилия в 19 веке - вполне обычное дело, не стоит искать каких то экзотических объяснений | | |
coikaМодератор раздела  Москва Сообщений: 4980 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 15417 | Наверх ##
17 июня 2016 18:04 9 декабря 2016 22:49 Samariness написал: [q] Иногда забывают указывать вторую фамилию, хотя это тот же человек[/q]
Видимо у Вас фамилия и дворовое прозвище... | | |
SamarinessБелгород Сообщений: 203 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 136 | Наверх ##
18 июня 2016 15:00 Спасибо ---
С уважением Марина.
Ищу сведения о Сазановых, Шияновых, Савустиан, Тараскиных, Гончаровых Воронежская губерния | | |
|
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"
Тема в дневнике Konstantinа Ivanovа "Незаконнорожденные"