Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Незаконнорожденные и внебрачные
бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными
| Zinaida
Рязань
Сообщений: 107
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 25
| Наверх ##
28 октября 2003 16:50
---
Zinaida | | Лайк (3) |
н н Сообщений: 1560 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 5810 | Наверх ##
14 мая 2016 13:54 14 мая 2016 14:00 Eleanor написал: [q] "временноотпускной рядовой", на какой срок[/q]
Отпуск могли дать и на продолжительное время (несколько месяцев), краткосрочные отпуска тоже бывали. Причины разные - не было, например, военных действий. А в случае необходимости, рассылали по губерниям и уездам указы о сборе отпускников Бывали случаи, когда после таких отпусков, жены рожали детей, и если по подсчетам сроки не совпадали, то ребенка записывали как незаконнорожденного | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17399 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8849 | Наверх ##
14 мая 2016 14:29 14 мая 2016 14:32 Eleanor написал: [q] А если Виктора призвали до 1874 года[/q]
Если его призвали в 1872-73 годах, то срочная 7 лет плюс 8 лет в отпуске, т.е. в 1881 году мог быть отпускным (запасным) и скорее всего в 1881 году ему было лет 28-30 ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| asamaat Новичок
Москва
Сообщений: 16
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 14 | Наверх ##
11 июня 2016 0:23 edge написал: [q] Вот попалась такая запись в МК за 1875 год села Ивановское Чернского уезда Тульской губернии о крещении девочки Натальи, незаконнорождёной у девицы из дворян Новгородской губернии Ольги Ивановны Монастырёвой, восприемники крестьянин собственник того же села Семён Иванов Панин и жена поручика Николая Игнатова Андриевского Варвара Петрова. Насколько вероятно, что этого ребёнка оставят в селе у крёстного Панина?[/q]
Немного не в тему: неуж-то те самые Монастырёвы из Смоленских Рюриковичей? Я когда-то интересовался их родословной и всегда думал, что они пресеклись в начале 19 века... | | |
Samariness Белгород Сообщений: 203 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 136 | Наверх ##
17 июня 2016 15:51 Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста.
Смотрела метрики. В местечке в Западной Украине попадаются две фамилии жителей Стецюк и Паламарчук. Когда у одного из Стецюков рождается ребёнок, в метрической книге пишут отец Стецюк (он же Паламарчук), в другом месте Паламарчук (он же Стецюк), потом Стецюк-Паламарчук. Иногда забывают указывать вторую фамилию, хотя это тот же человек. Таких жителей с двойной фамилией 3 человека с одинаковым отчеством, возможно братья. Двое из них женились на девушках старше себя.
Может ли быть, что эти братья незаконнорожденные? Может они были бедны и женились на богатых невестах? Более ранних метрических книг не сохранилось. ---
С уважением Марина.
Ищу сведения о Сазановых, Шияновых, Савустиан, Тараскиных, Гончаровых Воронежская губерния | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5112 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3761 | Наверх ##
17 июня 2016 16:02 Samariness написал: [q] Может они были бедны и женились на богатых невестах?[/q]
Очень маловероятно. В старом советском фильме "Женитьба Бальзаминова" тов.Вицин сокрушается: "И почему это богатые женятся только на богатых ..." Неустоявшаяся фамилия в 19 веке - вполне обычное дело, не стоит искать каких то экзотических объяснений | | |
coikaМодератор раздела  Москва Сообщений: 4980 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 15416 | Наверх ##
17 июня 2016 18:04 9 декабря 2016 22:49 Samariness написал: [q] Иногда забывают указывать вторую фамилию, хотя это тот же человек[/q]
Видимо у Вас фамилия и дворовое прозвище... | | |
SamarinessБелгород Сообщений: 203 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 136 | Наверх ##
18 июня 2016 15:00 Спасибо ---
С уважением Марина.
Ищу сведения о Сазановых, Шияновых, Савустиан, Тараскиных, Гончаровых Воронежская губерния | | |
| avi777
Москва
Сообщений: 671
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 414
| Наверх ##
6 августа 2016 20:03 Mich_Glitch написал: [q] Падение нравов в городах выше, чем в сельской местности:[/q]
Не факт, что это именно падение нравов в таких масштабах. Старообрядцы-безпоповцы, которых было немало в Ряз. губернии не регистрировали свои браки в церквях. Соответственно, с точки зрения попа того прихода, к которому были "прикреплены" "раскольники" их родившийся ребёнок был "незаконнорожденным". Его могли вполне записать в разделе "о родившихся" с согласия родителей, а быть может и без такового. | | |
| avi777
Москва
Сообщений: 671
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 414
| Наверх ##
6 августа 2016 21:30 А ещё у меня такой вопрос: мог ли незаконнорожденный получить (взять) потом фамилию и отчество своего крёстного отца? Так, чтобы в записи о браке, допустим, и вообще - только оно и фигурировало?
Уточню вводные: не очень молодой человек (27 лет) из крестьян, служащий на ж/д 13 января 1913 женился. Причём, брак оформлен в приходе невесты. Из записи о браке можно вычислить год рождения - 1885, указана деревня откуда он родом и ФИО (Иосиф Иосифович). МК за 1885 по этому приходу, по всей видимости не сохранилось, зато в МК за следующий 1886 год есть запись о рождении Иосифа, незаконнорожденного у некой девицы, а восприемниками записаны Иосиф Васильевич, который должен быть отцом нашего Иосифа (потому что он единственный Иосиф в этой деревне с этой фамилией), и его тёща. А девица эта к ним, формально, никаким боком вообще - не нашёл родственных связей. Место действия: Минская губерния, православные.
Вот гляжу на это всё - и не понимаю, что это было? | | |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2787 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4576 | Наверх ##
6 августа 2016 21:45 avi777 написал: [q] мог ли незаконнорожденный получить (взять) потом фамилию и отчество своего крёстного отца?[/q]
Отчество незаконнорожденному ребенку обычно давалось по имени крестного. То есть, если отчество у ребенка, к примеру, Сергеевич, ищите в восприемниках Сергея. ---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
|
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"
Тема в дневнике Konstantinа Ivanovа "Незаконнорожденные"