Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Íåçàêîííîðîæäåííûå è âíåáðà÷íûå
| Zinaida
Ðÿçàíü
Ñîîáùåíèé: 107
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 25
| Íàâåðõ ##
28 îêòÿáðÿ 2003 16:50
---
Zinaida | | Ëàéê (3) |
| Loran-mm
ã.Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1341
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 791
| Íàâåðõ ##
19 àïðåëÿ 2016 15:43 19 àïðåëÿ 2016 16:23 hsl íàïèñàë: [q] ó Âàñ êàê îáû÷íûé íåçàêîííîðîæäåííûé ó âäîâû ( îòåö íå ñîëäàò èíà÷å áûë áû â ðåâèçèè ñîëäàòñêèì ñûíîì ) â 10 ðåâèçèþ ïðèïèñûâàëñÿ ïî ìåñòó æèòåëüñòâà ê ïîäàòíîìó îáùåñòâó äëÿ ñ÷åòà âî âðåìÿ ðåâèçèè áåç ñîãëàñèÿ ýòîãî îáùåñòâà. Ìåùàíèíîì îí íå áûë - íåçàêîííîðîæäåííûå íå èìåëè ñîñòîÿíèÿ , ó÷èòûâàëñÿ òîëüêî â ìåùàíñêîì îáùåñòâå êàê íåçàêîííîðîæäåííûé . Ïðè äîñòèæåíèè ñîâåðøåííîëåòèÿ îí áûë îáÿçàí èçáðàòü ðîä æèçíè : îñòàòüñÿ â ìåùàíñêîì îáùåñòâå èëè ïðèïèñàòüñÿ â äðóãîå ïîäàòíîå îáùåñòâî.
[/q]
Ñïàñèáî áîëüøîå çà ãðàìîòíîå ðàçúÿñíåíèå. Âèäèìî, ïðè ñîâåðøåííîëåòèè îí èçáðàë ðîä æèçíè - ìåùàíèí. Âïîñëåäñòâèè îí áûë âçÿò íà ãîñ.ñëóæáó è óâîëåí âìåñòå ñ ñåìåéñòâîì èç ïîäàòíîãî ñîñëîâèÿ. Ðàçâå ìåùàí áðàëè íà ãîñ. ñëóæáó? Èëè äëÿ ýòîãî äîëæíû áûòü îñîáûå óêàçàíèÿ?
 ---
ìåíÿ áóäóò ïîìíèòü ñòîëüêî ïîêîëåíèé, ñêîëüêî ïîìíþ ÿ. | | |
| andrei/s Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 6
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 7 | Íàâåðõ ##
21 àïðåëÿ 2016 21:38 Äîáðûé âå÷åð óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå, âîïðîñ íåìíîãî íå â òåìó, íî äëÿ ñïåöèàëèñòîâ íå ñîñòàâèò òðóäà. Èçó÷àë "Èñïîâåäíûå âåäîìîñòè" ñ. Ñàëìàíû ÒÀÑÑÐ çà 1905 ãîä è 1865 ã. Âîïðîñ òàêîé: çàïèñè â êíèãå äåëàëèñü ïî ñåìåéíî è ïî äâîðàì, êàê äâîðû ðàñïîëàãàëèñü ïî óëèöå, ò.å. äîì çà äîìîì èëè â ðàçíîáîé , êàê ñåìüÿ ïðèøëà íà èñïîâåäü?, òàê è çàïèñàëè. ---
Àíäðåé | | |
Atkara-EV Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5892 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8871 | Íàâåðõ ##
21 àïðåëÿ 2016 22:17 Iason íàïèñàë: [q] Êàê âàì êàæåòñÿ, íàñêîëüêî âåðîÿòíî ïðåäïîëîæåíèå î òîì, ÷òî äåòè âëàäåëüöà êðåñòèëè ñâîåãî áðàòà?[/q
Êàê-òî ÷åðåñ÷óð ëèáåðàëüíî äàæå äëÿ íðàâîâ 18 ñòîëåòèÿ. Íå äóìàþ, ÷òî æåíà ïîìåùèêà ñ ëåãêèì ñåðäöåì ðàçðåøèëà áû ñâîèì äåòÿì êðåñòèòü ñûíà îòöîâñêîé ëþáîâíèöû. Ñêîðåå äâîðîâàÿ - ëþáèìàÿ íÿíüêà, ìàìêà, ãîðíè÷íàÿ ìîëîäûõ ãîñïîä - ýòàêàÿ Àðèíà Ðîäèîíîâíà ëåò 35-òè,..
Iason íàïèñàë:[q] Âñòðå÷àëèñü ëè âàì ïîäîáíûå ïðèìåðû?
Íå âûÿñíÿëîñü ëè, âïîñëåäñòâèè, ïðèíàäëåæíîñòü íåçàêîííîðîæäåííûõ ê ðîäó áàðèíà?[/q]
Áûë ó ìåíÿ ëþáîïûòíûé ñëó÷àé. ×óòü íå ÷åðåç ãîä äâîðîâàÿ äåâêà óåçäíîãî èñïðàâíèêà, îòñòàâíîãî îôèöåðà îêîëî 40 ëåò,, çàâçÿòîãî õîëîñòÿêà, ðîæàëà äåòåé. È êàæäûé ðàç åå äåòåé êðåñòèëî óåçäíîå ÷èíîâíè÷åñòâî. Ïðè÷åì êðåñòèëè åå äåòîê â ñîáîðå. Áûëà áû ïðîñòî ãóëÿùàÿ äåâêà - ìèãîì âûñëàëè áû åå èç ãîðîäà â èìåíèå, áëàãî îíî â 10 âåðñòàõ. Ïðè÷åì âûïèñûâàëà ÿ íå âñåõ åå äåòåé, íà çàêîíîìåðíîñòü îáðàòèëà âíèìàíèå íå ñðàçó, òàê ÷òî ìèíèìóì 5 äåòåé äâîðîâîé äåâêè èìåëè êðåñòíûìè âñå óåçäíîå ÷èíîâíè÷åñòâî. Äóìàþ, ýòî áûëà òàêàÿ ñâîåîáðàçíàÿ ëåãèòèìèçàöèÿ ïîòîìñòâà.
27.11.1846 Ïîðó÷èêà Íèêîëàÿ Ìèõàéëîâà .... äâîðîâîé äåâêè Äàðüè Âëàñîâîé íåçàêîííûé ñûí Íèêîëàé.Âîñïðèåìíèêè: Ãóáåðíñêèé ñåêðåòàðü Èâàí Âàñèëüåâ Ôåäîòîâ è øòàá-ðîòìèñòðà Ãðèãîðèÿ Èâàíîâà Þðüåâà æåíà Àíàñòàñèÿ Àëåêñàíäðîâà.
10.9.1848. Ãîñïîäèíà Íèêîëàÿ Ìèõàéëîâà... äâîðîâîé äåâêè Äàðüè Âëàñîâîé íåçàêîííîðîæäåííàÿ äî÷ü Àëåêñàíäðà. Âîñïðèåìíèêè: Êîëëåæñêèé ðåãèñòðàòîð Àëåêñàíäð Åôèìîâ Òèìîôååâ è ïîðó÷èêà ôîí Áðûãèíà äî÷ü Àëåêñàíäðà.
2.03.1850 Åâäîêèÿ íåçàêîííîðîæäåííàÿ. Ãîñïîäèíà Íèêîëàÿ Ìèõàéëîâà... äâîðîâàÿ äåâêà Äàðüÿ Âëàñîâà. Âîñïðèåìíèêè: Ôåëüäøåð Íèêîëàé Ãàâðèëîâ Ñèíèöûí è êîëëåæñêîãî ñåêðåòàðÿ Ôåäîðà Ãðèãîðüåâà æåíà Îëèìïèàäà Èâàíîâà
---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | |
Iason Ñîîáùåíèé: 406 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 3494 | Íàâåðõ ##
21 àïðåëÿ 2016 23:25 Atkara-EV íàïèñàë: [q] Ñêîðåå äâîðîâàÿ - ëþáèìàÿ íÿíüêà, ìàìêà, ãîðíè÷íàÿ ìîëîäûõ ãîñïîä - ýòàêàÿ Àðèíà Ðîäèîíîâíà ëåò 35-òè,..[/q]
Ñìåøíî, ñ ìîåé ñòîðîíû áûëî áû ñïîðèòü, ñïðîñèâ Âàøå ìíåíèå, íî ñäà¸òñÿ ìíå, ÷òî "Àðèíó Ðîäèîíîâíó" äåòîðîäíîãî âîçðàñòà, äà åùå ëþáèìóþ íÿíüêó, âûäàëè á çàìóæ âòîðè÷íî ñ õîðîøèì ïðèäàíûì, à íå äîâîäèëè á äî ãðåõà  Ñïàñèáî çà ïðèìåð, ê òîìó æå îí ñêîðåå Pro, ÷åì Contra ìîåãî ïðåäïîëîæåíèÿ ---
Âñ¸ áóäåò õîðîøî!
Íèêèòèíû, ×åêèíû, Ïèñàðåâû, Êî(à)ðî(à)áàíîâû, Îãîíü Äîãàíîâñêèå.
Âñå ìîè äàííûå è äàííûå ìîèõ ïðåäêîâ ðàçìåùåíû ëè÷íî ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ ðîäîñëîâíîé. | | |
gegrby73 Äàëüíèé Âîñòîê Ñîîáùåíèé: 2255 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 2694 | Íàâåðõ ##
22 àïðåëÿ 2016 9:22 Iason íàïèñàë: [q] Âñòðå÷àëèñü ëè âàì ïîäîáíûå ïðèìåðû?[/q]
Âñòðå÷àë, áîëåå òîãî ó 1-ãî íå çàêîííîðîæäåííîãî ðåáåíêà êðåïîñòíîé êðåñòüÿíêè áûëî çàïèñàíî ñðàçó 4-ðå âîñïðèåìíèêà: - ñàì ïîìåùèê; - åãî äî÷ü; - è åùå äâîðÿíèí ñ ñåñòðîé èç ñîñåäíåãî èìåíèÿ. Ïðè ýòîì! Äåâêà ïðàâîñëàâíàÿ, ðåáåíêà êðåñòèëè â ïðàâîñëàâíîé öåðêâè, à âñå âîñïðèåìíèêè êàòîëèêè. Äåëî áûëî â Âèëåíñêîé ãóáåðíèè, ÷òî-òî â ðàéîíå 50-60-õ ãîäîâ 19 âåêà. Êðîìå ïðåäïîëîæåíèÿ, ÷òî ýòî "ñóððîãàòíàÿ ìàòü" òîãî âðåìåíè, áîëüøå íà óì íè÷åãî íå ïðèøëî. ---
Êðàåâåäåíèå è ãåíåàëîãèÿ Âèëåéñêîãî óåçäà. Êðåñòüÿíå http://vilejski-uezd.by/.
Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííîöåðêîâíîñëóæèòåëåé Òîáîëüñêîé åïàðõèè.
Ãåíåàëîãèÿ êðåñòüÿí ßëóòîðîâñêîãî óåçäà Òîáîëüñêîé ãóáåðíèè.
Ìàñòåðîâûå Äîáðÿíñêîãî ìåòàëëóðãè÷åñêîãî çàâîäà.
Êàçàêè ÎÊÂ. Óéñêèé ñòàíè÷íûé þðò. | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17612 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
22 àïðåëÿ 2016 11:39 22 àïðåëÿ 2016 11:40 gegrby73 íàïèñàë: [q] ðåáåíêà êðåñòèëè â ïðàâîñëàâíîé öåðêâè, à âñå âîñïðèåìíèêè êàòîëèêè.[/q]
âîò ýòî êàê-òî ñòðàííî...  âîñïðèåìíèêîâ ïðàâîñëàâíûõ íå íàøëîñü? Âîîáùå, ó÷èòûâàÿ ìåñòíûå îñîáåííîñòè, íàñêîëüêî äîïóñòèìûì áûëî âîñïðèåìíèêàìè çàïèñûâàòü êàòîëèêîâ, à íå ïðàâîñëàâíûõ? ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
gegrby73Äàëüíèé Âîñòîê Ñîîáùåíèé: 2255 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 2694 | Íàâåðõ ##
22 àïðåëÿ 2016 13:01 22 àïðåëÿ 2016 13:09 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] íàñêîëüêî äîïóñòèìûì áûëî âîñïðèåìíèêàìè çàïèñûâàòü êàòîëèêîâ, à íå ïðàâîñëàâíûõ?[/q]
ýòî íîðìàëüíî áûëî äî 1884 ãîäà, ïðè ñîâåðøåíèè îáðÿäà îíè äîëæíû áûëè ÷èòàòü Ñèìâîë âåðû Ïðàâîñëàâíîé öåðêâè òîëüêî è âñåãî. Ïîñëå 1884 ãîäà îáÿçàòåëüíûì ñòàëî, ÷òîá ó ìàëü÷èêà êðåñòíûé áûë ïðàâîñëàâíûì, à ó äåâî÷êè, ñîîòâåòñòâåííî êðåñòíàÿ. ---
Êðàåâåäåíèå è ãåíåàëîãèÿ Âèëåéñêîãî óåçäà. Êðåñòüÿíå http://vilejski-uezd.by/.
Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííîöåðêîâíîñëóæèòåëåé Òîáîëüñêîé åïàðõèè.
Ãåíåàëîãèÿ êðåñòüÿí ßëóòîðîâñêîãî óåçäà Òîáîëüñêîé ãóáåðíèè.
Ìàñòåðîâûå Äîáðÿíñêîãî ìåòàëëóðãè÷åñêîãî çàâîäà.
Êàçàêè ÎÊÂ. Óéñêèé ñòàíè÷íûé þðò. | | |
BOllga Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1533 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3431 | Íàâåðõ ##
22 àïðåëÿ 2016 15:28 andrei/s íàïèñàë: [q] çàïèñè â êíèãå äåëàëèñü ïî ñåìåéíî è ïî äâîðàì, êàê äâîðû ðàñïîëàãàëèñü ïî óëèöå, ò.å. äîì çà äîìîì èëè â ðàçíîáîé , êàê ñåìüÿ ïðèøëà íà èñïîâåäü?, òàê è çàïèñàëè. [/q]
Õîòü âîïðîñ íå ïî òåìå âåòêè, îòâå÷ó. Ò.ê. ýòî äåéñòâèòåëüíî èíòåðåñíî. Ìîãó òîëüêî î ñâî¸ì îïûòå èçó÷åíèÿ È ïîäåëèòüñÿ. Ýòî Ìîñêâà 19 âåê è íà÷.20ãî, îêðàèííàÿ ÷àñòü (Ñèìîíîâà ñëîáîäà).Ïåðåñìîòðåëà ìíîãî È ñ 1830õ äî 1918ãî.À ò.ê. Ìîñêâà, òî áûëà âîçìîæíîñòü ñîïîñòàâèòü è ñ ïëàêàìè ðàñïîëîæåíèÿ äîìîâëàäåíèé. Òàê âîò: ó ñâÿùåííèêîâ èç ãîäà â ãîä íàáëþäàåòñÿ èìåííî ïðèíöèï "äîì çà äîìîì". Ò.å. ÿâíî ïðîñìàòðèâàåòñÿ òðàåêòîðèÿ êàê áû äâèæåíèÿ ïåðåïèñ÷èêà: êàê åñëè áû ñàì ñâÿùåíèèê ø¸ë îò ñîñåäà ê ñîñåäó. Íî ñíà÷àëà èäóò äîìà äóõîâíûõ ëèö (êàê è ïîëîæåíî) - îíè è ðàñïîëîæåíû áûëè îòäåëüíî îò ïðî÷èõ, çàòåì ñåìüè äîìîâëàäåëüöåâ íà ñâîåé çåìëå, à â êîíöå ñåìüè òåõ, êòî ïðîæèâàë íà çåìëå Ñèìîíîâà ìîíàñòûðÿ. Êñòàòè, ïîñëåäíèå òàêæå ïî êàðòå ðàñïîëàãàëèñü îòäåëüíî.Õîòÿ äîì ó ìíîãèõ óæå áûë ñâîé (íî íå çåìëÿ). Íó, à âíóòðè êàæäîãî àíêëàâà - äà, îò ñîñåäà ê ñîñåäó. Äà, â 1830å òóò áûëà ãîðîäñêàÿ åù¸ ïîìåùè÷üÿ óñàäüáà (ïîòîì ïðîäàëè), ñàìîå êðóïíîå âëàäåíèå ïî çàíèìàåìîé òåððèòîðèè. Îíî âñåãäà øëî ñðàçó çà äóõîâíûìè. | | |
IasonÑîîáùåíèé: 406 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 3494 | Íàâåðõ ##
22 àïðåëÿ 2016 18:06 gegrby73 ñïàñèáî çà èíòåðåñíûé ïðèìåð! ---
Âñ¸ áóäåò õîðîøî!
Íèêèòèíû, ×åêèíû, Ïèñàðåâû, Êî(à)ðî(à)áàíîâû, Îãîíü Äîãàíîâñêèå.
Âñå ìîè äàííûå è äàííûå ìîèõ ïðåäêîâ ðàçìåùåíû ëè÷íî ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ ðîäîñëîâíîé. | | |
IasonÑîîáùåíèé: 406 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 3494 | Íàâåðõ ##
22 àïðåëÿ 2016 18:08 22 àïðåëÿ 2016 18:09 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] âîñïðèåìíèêîâ ïðàâîñëàâíûõ íå íàøëîñü?[/q]
Òàê, àáû êîãî, íå õîòåëè, âèäèìî! ---
Âñ¸ áóäåò õîðîøî!
Íèêèòèíû, ×åêèíû, Ïèñàðåâû, Êî(à)ðî(à)áàíîâû, Îãîíü Äîãàíîâñêèå.
Âñå ìîè äàííûå è äàííûå ìîèõ ïðåäêîâ ðàçìåùåíû ëè÷íî ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ ðîäîñëîâíîé. | | |
|
Òåìà â äíåâíèêå SvetlanaSamara "Íåçàêîííîðîæäåííûå äåòè â èñòîðèè Ðîññèè"
Òåìà â äíåâíèêå Konstantinà Ivanovà "Íåçàêîííîðîæäåííûå"