Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Незаконнорожденные и внебрачные
бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными
| Zinaida
Рязань
Сообщений: 110
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 22
| Наверх ##
28 октября 2003 16:50
---
Zinaida | | Лайк (3) |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14577 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8925 | Наверх ##
3 ноября 2014 11:01 Любчинова написал: [q] 1920 год - наверное еще крестили, а не в ЗАГСе регистрировали[/q]
Украина -- не Сибирь, нужно проверять оба фонда: и метрических книг, и книг ЗАГСа. | | |
| itch Новичок
Киев
Сообщений: 20
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 23 | Наверх ##
3 ноября 2014 11:33 Спасибо большое. попробую оба варианта. Семейные легенды, конечно есть. Есть подозрение, что и девицей то она не была, а была мужниной женой. Я уже сделала запрос - жду ответа. А вот почему ребенка зарегистрировали на сестру и ее мужа - не очень понятно. | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6139 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8543 | Наверх ##
17 ноября 2014 13:46 17 ноября 2014 14:45 Просматривая МК одного из своих сел, обнаружила интресное совпадение, которое не кажется мне случайным. В богом забытом селе за три года сразу три дворянские девицы родили незаконных детей! Есть описание села восемью годами раньше - 70 крестьянских дворов, один (!!!) помещичий дом, 3 кабака и народное училище. 30 верст до уездного город и столько же до железной дороги, 130 верст до губернской столицы - одним словом, глухомань саратовская, и вдруг такое "гнездо порока"....
14.04.1875 Проживающей в селе Маматовка девицы дочери коллежского асессора Надежды Николаевой Ивановой дочь Александра незаконнорожденная. Восприемники: Отставной штабс-капитан Яков Гоголевский и девица из дворян Ольга Васильева Касинова.
18.05.1877 У дочери коллежского советника Александры Васильевой Финк, лютеранского исповедания, проживающей в селе Маматовка незаконнорожденный сын Константин. Восприемники: того же села временнообязанный крестьянин Дмитрий Аполлонов Березкин и крестьянская жена Анна Семенова Митрофанова.
21.07.1878 Из местных дворян-землевладельцев у девицы Ольги Ивановой Маматовской незаконнорожденный сын Виктор. Восприемники: земской Коленской больницы фельдшер Николай Лукьянов Рогов и саратовская мещанка Екатерина Петрова Васильева.
Излишне добавлять, что ни до, ни после появления незаконнорожденных детей у дворянских девиц в этом приходе вообще не втсречалось.
Мне почему-то кажется, что эти случаи и эти девицы как-то связаны между собой. Коллеги, очень любопытно, какие у вас будут версии? ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
Kraut Москва-Самара Сообщений: 5281 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3000 | Наверх ##
17 ноября 2014 15:36 17 ноября 2014 15:37 Atkara-EV
в клировых ведомостях во время крепостного права писали часто о владельцах: живут или не живут в нас. пункте, после отмены писали "дворяне" - столько-то мужчин и женщин ---
Кузнецовы (Самарская д.НовоЗапрудное, с. Липовка, с. Дмитриевка, д. Новая Поляна (Лопатино). Скоповы (Воронежская -- с. Пески, д. Мазурка, д. Марьевка Байчурово тож) Кретинины (интересны все, Воронежская обл., Украина - г. Запорожье, Казахстан)
Пугины,Бо | | |
| zЛукz
Москва
Сообщений: 185
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 112
| Наверх ##
18 ноября 2014 17:51 Atkara-EV
Возможно, эти случаи говорят о повышении нравственности девиц: если предположить, что до этого незаконнорожденных детей тайно рождали и убивали.
---
А.Л. | | |
Atkara-EVОчень среднее Поволжье Сообщений: 6139 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8543 | Наверх ##
18 ноября 2014 20:20 zЛукz
Однако... Что-то у меня мороз по коже от вашей версии....
У меня предположение было более политизированное - или более романтизированное. 1870-е годы, "новые люди", барышни-нигилистки - как раз из семей мелкого провинциального дворянства. Из одних выходили Веры Фигнер, а у других весь нигилизм сводился к чтению прогрессивной литературы и свободной любви. Вот думаю, что мои барышни и образовали такой кружок отрицателей морали. А вдоволь наотрицавшись, родили детишек и на этом успокоились. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
camy Московская область Сообщений: 3405 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3949 | Наверх ##
19 ноября 2014 10:03 "поветрие" такое среди них случилось ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
| Veter - Brodyaga Начинающий
Мурманск
Сообщений: 36
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 13 | Наверх ##
3 декабря 2014 16:19 Доброго времени суток всем. Подскажите умные люди как найти человека.
ситуация такая: у моего родственника был сын, причем сын незаконно рожденный. рождения сей человек 1934 года. а вот откуда он появился и когда умер никто не помнит. в какую структуру обратиться? ---
Любушины, Холзаковы, Карповы, Катины, Малыгины...... | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14577 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8925 | Наверх ##
3 декабря 2014 16:36 Veter - Brodyaga написал: [q] в какую структуру обратиться? [/q]
В ЗАГС того района (города) где он жил перед смертью. Год смерти указать примерный. Для получения справки о рождении нужно уже будет документально подтвердить родство. | | |
| Veter - Brodyaga Начинающий
Мурманск
Сообщений: 36
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 13 | Наверх ##
3 декабря 2014 16:49 Marij написал: [q] 1934 это совсем рядом. Известно где он работал, где жил? Оттолкнитесь от того, что известно [/q]
Да известно по сути не много:( со слов одних родственников он жил в деревне и умер там же, но на кладбище его могилы нет. со слов других родственников он жил в поселке за 12 км от этой деревни и умер в этом поселке (замерз возле дома) но опять же могилы нет и в архиве на него данных нет. Слабая зацепка - у него была жена но после его смерти она уехала... куда ... не известно. а лесопилку где он работал закрыли еще в 1980 (а хозяин лесопилки умер в 90 году) ---
Любушины, Холзаковы, Карповы, Катины, Малыгины...... | | |
|
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"