Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Незаконнорожденные и внебрачные
бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными
| Zinaida
Рязань
Сообщений: 110
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 22
| Наверх ##
28 октября 2003 16:50
---
Zinaida | | Лайк (3) |
| EvgenijaK Начинающий
г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 37
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 29 | Наверх ##
3 марта 2014 23:39 Irina Ol написал: [q] 1. 3. 3. Внебрачными считались дети : б) родившиеся от прелюбодеяния [/q]
вполне мог получается, хотя до меня сейчас уже дошло, что её специально наверное замуж побыстрее выдали, что бы ребенок считался законным, Вот жду письма из архива, может есть записи в метрических, от 1-до 3 месяцев срой большой, нетерпячка. Хотя сейчас понимаю, что при таком раскладе место рождения может быть и другое (я его нашла в ОБД, но люди с такой фамилией там жили) А по поводу в браке незаконнорожденных, так такое было. Мне в метрических книгах попадалось: жена казачья ..... прижила незаконно, пока муж на службе был. А раз встретилась запись, все как положенно: муж, жена законная и т.д., а следующая запись ниже: эта же женщина, тот же ребенок, но прижила незаконно и муж не написан.. Походу передумал муж. Я вообще удивилась как много незаконно прижитых было в тот год (1860, если не ошибаюсь, в большинстве казачьи вдовы) ---
Кищенко, Соломаха (Донецкая обл.), Бедевкины, Барановы (Сальск), Асташо(е)вы, Симоновы, Го(а)ршенины (Верхнедонской р-н. Казаки), Шаламовы, Бобылевы, Азановы (Пермский край, Алтайский край) | | |
Alec I-tzky Сообщений: 1516 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7419 | Наверх ##
3 марта 2014 23:53 4 марта 2014 0:13 Irina Ol написал: [q] рожденные после смерти мужа матери ... если после этих событий до дня рождения ребенка прошло более 306 дней.[/q]
Если отец умер до рождения ребёнка, и ребёнок законорожденный всегда встречал дату смерти отца ребёнка: " Умерший тогда-то..." . Видел когда законнорожденный рождался после смерти отца и мать умерла при родах, рождался сиротой (в моём родстве, отец был помещик, губ. секр., в восприемниках был его брат, который видимо и взял ребёнка). Встречал незаконнорожденого когда был жив муж и они не были разведены!!! больше того приводятся муж матери. Вот например:
 | | |
natan Сообщений: 384 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 160 | Наверх ##
10 марта 2014 18:13 Доброго дня всем!
Хотел поделиться размышлением! В метрики моего прадеда написано, что он незаконорожденный, мать вдова мещанка Воробьева.
В его автобиографии, он пишет, что его мать работала на приисках до 1898 года затем похоронив мужа выехала в Красноярск.
Вопрос: возможно, что она уже будучи беременной похоронила мужа? Или тогда в метрики в раздели мужа написали бы покойного мужа?
Ведь Георгий (мой прадед) родился в 1899, то есть на следующий год по прибытию ее в Красноярск. Он родился в ияне 1899, следовательно она хоронила мужа где то в октябре 1898 года.
| | |
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2960 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1694 | Наверх ##
10 марта 2014 18:33 natan
Если ребенок у вдовы рождался в течение 306 дней со дня смерти мужа, то в метрической книге писали "У ФИО, умершаго 1.01.1900 и законной жены его...".
Даже если мать ребенка переезжала куда-то беременной, то запаслась бы документами о смерти мужа. Если по каким-то причинам их не было, то можно было запросить выпись из метрики задним числом, она же знала, где мужа хоронила, тогда бы по получении выписи в запись о рождении внесли бы изменения. Я сильно сомневаюсь, чтобы мать законного ребенка позволила считать его незаконным. Вероятно, в биографии "сказка", придуманная или матерью, или уже самим ребенком. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | |
natanСообщений: 384 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 160 | Наверх ##
10 марта 2014 19:13 10 марта 2014 19:13 IrinaFM
Благодарю!
| | |
| прикамья
Пермь
Сообщений: 288
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 209
| Наверх ##
15 апреля 2014 18:07 У меня в каждом поколении незаконнорожденные.  Крепостные крестьяне Пермской губернии Стргоганова, а потом Всеволожских. Да, стоит выложить в открытый доступ метрические книги Пермской губернии, и тут же вылезают всякие скелеты из шкафа. Позор-то не скроешь.  Интересно, только мне повезло? Кто может вписаться в мою компанию? | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14578 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8926 | Наверх ##
15 апреля 2014 18:19 прикамья написал: [q] Позор-то не скроешь[/q]
Попробуйте проверить их на принадлежность к старообрядчеству. | | |
camy Московская область Сообщений: 3405 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3953 | Наверх ##
15 апреля 2014 18:22 Владимирская губерния...
.просмотрев МК за 37лет (с 1880-1917гг) по своей деревне записи о незаконорожденных встретились- 2 раза...в РС "моей" деревни за 1795 г- одна запись о незакон-ом....
соседняя деревня (меньше в два раза)-записями о незак-ых- сплошь и к ряду....
возможно , что замужние уезжали рожать в родные или соседние приходы? ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
| прикамья
Пермь
Сообщений: 288
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 209
| Наверх ##
15 апреля 2014 18:27 Konstantin Ivanov написал: [q] Попробуйте проверить их на принадлежность к старообрядчеству. [/q]
В каком смысле? Старообрядцы за свободные отношения? Мои предки из Оханского уезда: крестились, умирали, выходили замуж-женились в Георгиевской, а позже Богородицкой церкви села Зю(у)кайского. Правда, почему -то не могу найди в вышеупомянутых метрических книгах записи о смерти многих предков.  Кроме того, заметила, что в метрических книгах единоверцов тоже полно незаконнорожденных. | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14578 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8926 | Наверх ##
15 апреля 2014 19:40 прикамья написал: [q] Старообрядцы за свободные отношения?[/q]
Нет. Просто официальная церковь и государство не признавало браки, заключённые по старым обрядам (кроме ряда случаев, не портивших общую картину). https://forum.vgd.ru/232/3767/прикамья написал: [q] Кроме того, заметила, что в метрических книгах единоверцов тоже полно незаконнорожденных.[/q]
Не всегда, но часто поде единоверцев маскировались старообрядцы. https://forum.vgd.ru/232/32876/прикамья написал: [q] Мои предки из Оханского уезда[/q]
Один из центров компактного проживания старообрядцев и единоверцев. | | |
|
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"