Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Незаконнорожденные и внебрачные
бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными
Zinaida Рязань Сообщений: 110 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 21
| Наверх ##
28 октября 2003 16:50
--- Zinaida | | Лайк (2) |
EVGENY Сообщений: 698 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1414 | Наверх ##
11 ноября 2006 13:43 --- Хотите знать больше?
| | |
shavr Участник вечно начинающий
Москва Сообщений: 59 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
16 ноября 2006 10:52 Многоуважаемые Ludmilla, EVGENY! Большое спасибо! Очень ценная информация! | | |
CAESAR Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
13 февраля 2007 23:43поиск Добрый вечер.Подскажите как можно найти отца моего предка ,если он незаконнорожденный в 1900г. от инноверца (болгарин,еврей .цыган,татарин ? ) в Таврической губернии.Метрических книгах не отображен данный факт,исповедальных ведомостей за этот период не сохранилось. --- VERBA VOLANT, SCRIPTA MANENT | | |
dedborisСкончался 13 августа 2007 года. Вечная память.  Москва Сообщений: 905 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 84 | Наверх ##
20 февраля 2007 16:51 CAESAR Действительно, в Метрических книгах сведения об отцах для незаконорожденных не записывались. Поэтому сведения нужно искать в других документах, перечень которых приведен в разделе "Советы начинающим" (красные буквы вверху этой страницы). --- Скончался 13 августа 2007 года. Вечная память. | | |
dedborisСкончался 13 августа 2007 года. Вечная память.  Москва Сообщений: 905 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 84 | Наверх ##
20 февраля 2007 16:56 shavr Сведения об усыновлении мне встречались в Посемейных списках слобод Москвы. --- Скончался 13 августа 2007 года. Вечная память. | | |
Татьяна_Ко Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
13 ноября 2007 14:46исследование рода Здравствуйте, уважаемые участники форума. Я занимаюсь генеалогическим исследованием своего рода. В семье существуют легенды о незаконнорожденных детях (по материнской и отцовской линии) дворянских фамилий. Хотелось бы подтвердить или опровергнуть существующую информацию. Может быть кто-нибудь из уважаемых участников подскажет алгоритм поиска, какие существовали способы документального оформления незаконорожденных детей. Можно ли найти следы существующих в рассказах родственников событий в официальных документах того времени? Меня интересует период середина-конец XIX века. Кто из реальных биологических родителей в обязательном порядке фигурировал в документах? --- спасибо | | |
DmitroR Омск Сообщений: 82 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 35
| Наверх ##
5 марта 2009 22:14 Подскажите пожалуйста:
1.Если незамужняя девица рожала, то под какой фамилией в дальнейшем записывали её ребёнка( например когда этот ребёнок женился или выходил замуж):
Если эта незамужняя девица, которая рожала: а.Не выходила замуж. б.В дальнейшем выходила замуж.
2.Если рожала вдова, то её ребёнка записывали: а.по девичьей фамилии матери. б.если эта вдова в дальнейшем выходила замуж-то по фамилии отчима? | | |
Balymba Україна Карпати Сообщений: 1339 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1295 | Наверх ##
5 марта 2009 22:38 Я не знаю какой именно местности касается вопрос - Сибири или Галичины, но отвечу так как это происходило в пределах Австро-Венгрии и Польше. 1. Если рожала незамужняя девица его ребенка записывали по ее девичей фамилии и это не зависило от того выходила ли она в дальнейшем замуж или нет. Но в отличиии от законнорожденного ребенка у него не записывалось отчество а по матери. Например Иван сын Марии или Анна дочь Марии. 2. Если рождала вдова и это происходило в срок когда ребенок мог быть от ее мужа ( на протяжении 9 месяцев после его смерти) то его регистрировали как обычно с фамилией отца и его отчеством. Если же ребенок рождался позже(тоесть он не был от умершего мужа) то его регистрировали по фамилии умершего мужа вдовы но без указания отчества ( вместо этого указывалось по-матери сын Анны) В дальнейшем если вдова снова выходила замуж то фамилия незаконнорожденного ребенка ( точнее вся запись ) не менялась, а дети от нового мужа записывались по его фамилии и отчеству. В наших местах по-матери встречалось еще в начале 1970 годов и только вследствии сплошной паспортизации населения незаконнорожденные были записаны по-отчеству. Ну а с системой записи в СССР я думаю вы знакомы.
Кстати не знаю как в России но современная запись в отделах ЗАГСа Украины это совершенный бред. Около 30 процентов семейных пар у нас живут в церковных браках не заключая официальный брак и поэтому выходит, что в официальных документах ребенок записан по фамилии матери, а в церкви при крещении по фамилии отца. Как потом идентифицировать ? --- Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець | | |
Mich_Glitch | Наверх ##
6 марта 2009 4:12 | | |
Mich_Glitch | Наверх ##
6 марта 2009 4:27 6 марта 2009 4:28 В Киевской губернии в православных метриках ребенка записывали по фамилии матери (девичьей для незамужних, или по мужу), а отчество не указывали. Писали родила незаконно. Или незаконнорожденный. Потом этот человек так и писался Дыгас Ефим незаконнорожденный. В метриках 1920-1930 годов запись сменялась на без отчества.
Иногда появлялось отчество. Схожесть этих отчеств Иванов, Иудин, Иовов, позволяют предположить, что с реальными отцами они не были никак связаны.
Кроме того, незаконнорожденных частенько выделяли именами. Женщин нарекали Голиндуха, Магдалина, Сигкликития, несмотря на святцы. Среди мужчин встречались Лупп, Вакх и др. нетипичные, малораспространенные имена. | | |
|
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"