⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

:ex: Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

:ex: Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

:ex: ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Мозговой штурм или тупики генеалогии - 2026

ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... тема не для вопросов: «Как найти предков»! Есть конкретная проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт, без критики...

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 14 15 16 17 18  * 19 20 21 22 23 24 25 26 27 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Dmitriyan
:peace: Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)



Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.


Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.

ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...

В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.

Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы облегчите работу модераторов и администраторов форума :rose:


Комментарий модератора:
Старая тема https://forum.vgd.ru/27/110986/

king
Долгожитель форума

king

Тамбовская область
Сообщений: 5424
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 4207

Tritter написал:
[q]
А волостное правление основывалось на каких то документах? Выдавали паспорт со слов или предъявлялась метрика? Тогда родилась в 1885 году,и значит мать не могла родиться в 1874 году.
И дети рожденные после брака,якобы.
[/q]

В волостном правлении могли и со слов выдать. Там же все друг друга знают.

"– Вас, вероятно, изумляет столь древняя дата моего рождения?
– Нет, не изумляет, – невозмутимо сказал доктор. – У нас писарь в уезде был, в пачпортах, где год рождения, одну цифирку только обозначал. Чернила, шельмец, вишь, экономил. Потом дело прояснилось, его в острог, а пачпорта переделывать уж не стали. Документ все-таки. – Он повернулся к Федосье Ивановне, как бы ища поддержки. – Ефимцев, купец, третьего года рождения записан, Куликов – второго…"
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Мой дневник
Лайк (4)
dobby
Долгожитель форума

dobby

Минск, Беларусь
Сообщений: 6375
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5706

Tritter написал:
[q]
А волостное правление основывалось на каких то документах? Выдавали паспорт со слов или предъявлялась метрика? Тогда родилась в 1885 году,и значит мать не могла родиться в 1874 году.
И дети рожденные после брака,якобы.
[/q]

Волостное правление вело посемейные списки крестьян, куда возраст записывали из МК. По Вашей волости такие книги не сохранились? Думаю все документы волостное правление выдавало исходя из посемейные списков.
---
Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные
Лайк (1)
king
Долгожитель форума

king

Тамбовская область
Сообщений: 5424
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 4207

dobby написал:
[q]
Волостное правление вело посемейные списки крестьян, куда возраст записывали из МК. По Вашей волости такие книги не сохранились? Думаю все документы волостное правление выдавало исходя из посемейные списков.
[/q]

Если крестили в другом приходе и в другой волости, то и в список могли записать со слов.
Да и такой вариант не исключён:
Приходит в волостное правление молоденькая девушка с матерью и просит выдать ей паспорт.
Девушке 17-й год пошёл, замуж уже можно, а паспорт пока нельзя.
В волостном правлении, чтобы не возиться, по родству или, может, за определенную плату вписывают в паспорт минимальный возраст для выдачи паспорта 21 год.
Езжай с Богом!
P.S. Обожаю сказки сочинять. Но народная мудрость гласит: "сказка - ложь, да ней намёк..."
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Мой дневник
Лайк (3)
Tritter
Долгожитель форума

Tritter

Санкт-Петербург
Сообщений: 397
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 172

dobby написал:
[q]
Волостное правление вело посемейные списки крестьян, куда возраст записывали из МК. По Вашей волости такие книги не сохранились? Думаю все документы волостное правление выдавало исходя из посемейные списков.
[/q]


Спасибо за идею,пару списков в архиве есть.Вот только не знаю, вписывали туда всех приписаных,или только по дворам,кто живет.Т.к. семья физически на постоянной основе жила в Петербурге.


king
Долгожитель форума

king

Тамбовская область
Сообщений: 5424
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 4207

Tritter написал:
[q]
Спасибо за идею,пару списков в архиве есть.Вот только не знаю, вписывали туда всех приписаных,или только по дворам,кто живет.Т.к. семья физически на постоянной основе жила в Петербурге.
[/q]

Там должны быть все согласно приписке.
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Мой дневник
Лайк (1)
dobby
Долгожитель форума

dobby

Минск, Беларусь
Сообщений: 6375
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5706

Tritter написал:
[q]
есть.Вот только не знаю, вписывали туда всех приписаных,или только по дворам,кто живет.Т.к. семья физически на постоянной основе жила в Петербурге.
[/q]

Должны были писать всех, так как это документ нужный для воинского учёта. А призыв осуществлялся по месту прописки, а не фактического проживания. Кроме того посемейные списки - это документ динамического учета. Там записано кто куда выбыл и куда прибыл, есть связь с ревизскими сказками - указаны номера по РС. И возраст должен был проверяться, так как он нужен для призыва.
---
Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные
Лайк (3)
Tritter
Долгожитель форума

Tritter

Санкт-Петербург
Сообщений: 397
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 172

dobby написал:
[q]
Должны были писать всех, так как это документ нужный для воинского учёта. А призыв осуществлялся по месту прописки, а не фактического проживания. Кроме того посемейные списки - это документ динамического учета. Там записано кто куда выбыл и куда прибыл, есть связь с ревизскими сказками - указаны номера по РС. И возраст должен был проверяться, так как он нужен для призыва.
[/q]



Буду держать кулаки.Есть два списка 1904 и 1913 г.Может быть что то мелькнет.Хотя по количеству листов 291 и 478 на всю волость маловато.
Лайк (2)
darina608
Долгожитель форума

darina608

Россия Ростов на Дону
Сообщений: 803
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 397

Tritter написал:
[q]
КОМУ ВЕРИТЬ,МЕТРИКЕ О СМЕРТИ ИЛИ ДОКТОРУ?
[/q]

Исходя из личного опыта - истина где-то по середине, у меня есть персонаж -3 документа и итоговый разброс в 12 лет... Многие документы писали *на глаз*, а потом у одного смерть в 90 от слабости, а у другого в 65 от старости... И да, я предполагаю что бабушке после 7 ребенка за 11 лет могли приписать десяток лет легко...
А вообще во всех приложениях есть функция написать год рождения как период от ранней до поздней даты.
---
Москальские - Мена, Черниговская губ.
Погонцева ОВД Ростов - х.Фролово
Музыченко Ростов-на-Дону
Савичи - Беларусь
Иващенко - Акмолинская, Валуйск., Ростовская область
Лайк (1)
Любчинова
Долгожитель форума
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18174
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9160

dobby написал:
[q]
И возраст должен был проверяться, так как он нужен для призыва.
[/q]

Это да, пока была рекрутчина, возраст, в котором могли забрать в рекруты, был в значительных границах по летам (от 17 до 32-35 лет), и очередные рекрутские списки составлялись на основе ревизий.
А вот после 1874 года, когда ввели всеобщую воинскую повинность, возраст призыва установили четко - 20 лет на 1 января года призыва (по сути 21 год в весенний и тем более в осенний призыв), но в это время ревизий уже не было, с последней ревизии 1858 года прошло достаточно много лет. Так что тут возраст скорее всего отслеживали по метрикам о рождении


darina608 написал:
[q]
у меня есть персонаж -3 документа и итоговый разброс в 12 лет...
[/q]

Да, мне встречался разброс в возрасте - 10 лет (между метрикой о браке и переписью 1897 года) Найденная метрика о рождении подтвердила верность возраста в метрике о браке (но это далеко не всегда)
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (1)
darina608
Долгожитель форума

darina608

Россия Ростов на Дону
Сообщений: 803
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 397
>> Ответ на сообщение пользователя Tritter от 28 августа 2026 16:00
О! А может учились? Когда учились бралась выписка из метрики (я своих нашла через ВУЗы, хотя вот в Питере это было пальцем в небо, а сейчас выплыла Казань...как место учебы, по одной ветке у меня план недели на 3 в архиве - тупо заказываю журналы что бы определить что учились в какие годы (тоже косвенно на возраст)... Может есть какие-то школы/училища возле места жительства, в школах в некоторых прям в журнале писали Фамилия имя и день рождения
---
Москальские - Мена, Черниговская губ.
Погонцева ОВД Ростов - х.Фролово
Музыченко Ростов-на-Дону
Савичи - Беларусь
Иващенко - Акмолинская, Валуйск., Ростовская область
Лайк (1)
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 14 15 16 17 18  * 19 20 21 22 23 24 25 26 27 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Мозговой штурм или тупики генеалогии - 2026 [тема №188816]
Вверх ⇈