⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

:ex: Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

:ex: Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

:ex: ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Мозговой штурм или тупики генеалогии - 2026

ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... тема не для вопросов: «Как найти предков»! Есть конкретная проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт, без критики...

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 14 15 16 17 18  * 19 20 21 22 23 24 25 26 27 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Dmitriyan
:peace: Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)



Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.


Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.

ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...

В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.

Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы облегчите работу модераторов и администраторов форума :rose:


Комментарий модератора:
Старая тема https://forum.vgd.ru/27/110986/

Tritter
Долгожитель форума

Tritter

Санкт-Петербург
Сообщений: 397
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 172

Любчинова написал:
[q]
Какие будут найдены в метриках. Все остальное может быть неточно...
[/q]



Вот читала,что в те года паспортные книжки выдавали мужчинам с 18 лет,женщинам с 21, но при обстоятельствах могли и раньше.Паспортную книжку в 1908 г в Петербурге выдан на основании паспорта выданного в Ивановском волостном правлении 1907 года.
А волостное правление основывалось на каких то документах? Выдавали паспорт со слов или предъявлялась метрика? Тогда родилась в 1885 году,и значит мать не могла родиться в 1874 году.
И дети рожденные после брака,якобы.
king
Долгожитель форума

king

Тамбовская область
Сообщений: 5451
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 4215

Tritter написал:
[q]
А волостное правление основывалось на каких то документах? Выдавали паспорт со слов или предъявлялась метрика? Тогда родилась в 1885 году,и значит мать не могла родиться в 1874 году.
И дети рожденные после брака,якобы.
[/q]

В волостном правлении могли и со слов выдать. Там же все друг друга знают.

"– Вас, вероятно, изумляет столь древняя дата моего рождения?
– Нет, не изумляет, – невозмутимо сказал доктор. – У нас писарь в уезде был, в пачпортах, где год рождения, одну цифирку только обозначал. Чернила, шельмец, вишь, экономил. Потом дело прояснилось, его в острог, а пачпорта переделывать уж не стали. Документ все-таки. – Он повернулся к Федосье Ивановне, как бы ища поддержки. – Ефимцев, купец, третьего года рождения записан, Куликов – второго…"
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Мой дневник
Лайк (4)
dobby
Долгожитель форума

dobby

Минск, Беларусь
Сообщений: 6386
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5710

Tritter написал:
[q]
А волостное правление основывалось на каких то документах? Выдавали паспорт со слов или предъявлялась метрика? Тогда родилась в 1885 году,и значит мать не могла родиться в 1874 году.
И дети рожденные после брака,якобы.
[/q]

Волостное правление вело посемейные списки крестьян, куда возраст записывали из МК. По Вашей волости такие книги не сохранились? Думаю все документы волостное правление выдавало исходя из посемейные списков.
---
Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные
Лайк (1)
king
Долгожитель форума

king

Тамбовская область
Сообщений: 5451
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 4215

dobby написал:
[q]
Волостное правление вело посемейные списки крестьян, куда возраст записывали из МК. По Вашей волости такие книги не сохранились? Думаю все документы волостное правление выдавало исходя из посемейные списков.
[/q]

Если крестили в другом приходе и в другой волости, то и в список могли записать со слов.
Да и такой вариант не исключён:
Приходит в волостное правление молоденькая девушка с матерью и просит выдать ей паспорт.
Девушке 17-й год пошёл, замуж уже можно, а паспорт пока нельзя.
В волостном правлении, чтобы не возиться, по родству или, может, за определенную плату вписывают в паспорт минимальный возраст для выдачи паспорта 21 год.
Езжай с Богом!
P.S. Обожаю сказки сочинять. Но народная мудрость гласит: "сказка - ложь, да ней намёк..."
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Мой дневник
Лайк (3)
Tritter
Долгожитель форума

Tritter

Санкт-Петербург
Сообщений: 397
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 172

dobby написал:
[q]
Волостное правление вело посемейные списки крестьян, куда возраст записывали из МК. По Вашей волости такие книги не сохранились? Думаю все документы волостное правление выдавало исходя из посемейные списков.
[/q]


Спасибо за идею,пару списков в архиве есть.Вот только не знаю, вписывали туда всех приписаных,или только по дворам,кто живет.Т.к. семья физически на постоянной основе жила в Петербурге.


king
Долгожитель форума

king

Тамбовская область
Сообщений: 5451
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 4215

Tritter написал:
[q]
Спасибо за идею,пару списков в архиве есть.Вот только не знаю, вписывали туда всех приписаных,или только по дворам,кто живет.Т.к. семья физически на постоянной основе жила в Петербурге.
[/q]

Там должны быть все согласно приписке.
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Мой дневник
Лайк (1)
dobby
Долгожитель форума

dobby

Минск, Беларусь
Сообщений: 6386
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5710

Tritter написал:
[q]
есть.Вот только не знаю, вписывали туда всех приписаных,или только по дворам,кто живет.Т.к. семья физически на постоянной основе жила в Петербурге.
[/q]

Должны были писать всех, так как это документ нужный для воинского учёта. А призыв осуществлялся по месту прописки, а не фактического проживания. Кроме того посемейные списки - это документ динамического учета. Там записано кто куда выбыл и куда прибыл, есть связь с ревизскими сказками - указаны номера по РС. И возраст должен был проверяться, так как он нужен для призыва.
---
Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные
Лайк (3)
Tritter
Долгожитель форума

Tritter

Санкт-Петербург
Сообщений: 397
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 172

dobby написал:
[q]
Должны были писать всех, так как это документ нужный для воинского учёта. А призыв осуществлялся по месту прописки, а не фактического проживания. Кроме того посемейные списки - это документ динамического учета. Там записано кто куда выбыл и куда прибыл, есть связь с ревизскими сказками - указаны номера по РС. И возраст должен был проверяться, так как он нужен для призыва.
[/q]



Буду держать кулаки.Есть два списка 1904 и 1913 г.Может быть что то мелькнет.Хотя по количеству листов 291 и 478 на всю волость маловато.
Лайк (2)
darina608
Долгожитель форума

darina608

Россия Ростов на Дону
Сообщений: 807
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 399

Tritter написал:
[q]
КОМУ ВЕРИТЬ,МЕТРИКЕ О СМЕРТИ ИЛИ ДОКТОРУ?
[/q]

Исходя из личного опыта - истина где-то по середине, у меня есть персонаж -3 документа и итоговый разброс в 12 лет... Многие документы писали *на глаз*, а потом у одного смерть в 90 от слабости, а у другого в 65 от старости... И да, я предполагаю что бабушке после 7 ребенка за 11 лет могли приписать десяток лет легко...
А вообще во всех приложениях есть функция написать год рождения как период от ранней до поздней даты.
---
Москальские - Мена, Черниговская губ.
Погонцева ОВД Ростов - х.Фролово
Музыченко Ростов-на-Дону
Савичи - Беларусь
Иващенко - Акмолинская, Валуйск., Ростовская область
Лайк (1)
Любчинова
Долгожитель форума
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18177
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9160

dobby написал:
[q]
И возраст должен был проверяться, так как он нужен для призыва.
[/q]

Это да, пока была рекрутчина, возраст, в котором могли забрать в рекруты, был в значительных границах по летам (от 17 до 32-35 лет), и очередные рекрутские списки составлялись на основе ревизий.
А вот после 1874 года, когда ввели всеобщую воинскую повинность, возраст призыва установили четко - 20 лет на 1 января года призыва (по сути 21 год в весенний и тем более в осенний призыв), но в это время ревизий уже не было, с последней ревизии 1858 года прошло достаточно много лет. Так что тут возраст скорее всего отслеживали по метрикам о рождении


darina608 написал:
[q]
у меня есть персонаж -3 документа и итоговый разброс в 12 лет...
[/q]

Да, мне встречался разброс в возрасте - 10 лет (между метрикой о браке и переписью 1897 года) Найденная метрика о рождении подтвердила верность возраста в метрике о браке (но это далеко не всегда)
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (1)
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 14 15 16 17 18  * 19 20 21 22 23 24 25 26 27 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Мозговой штурм или тупики генеалогии - 2026 [тема №188816]
Вверх ⇈