Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Незаконнорожденные и внебрачные - 2026
бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными
| Dmitriyan | Наверх ##
2 января 19:42 2 января 22:47
| | |
RzhevskyНачинающий  Сообщений: 51 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
9 февраля 20:48 9 февраля 21:13 Перенесено.
Друзья, встречал информацию (не могу найти, где, может, в разговоре было), что имя "Иов" часто давали незаконнорожденным (или, возможно, отчество "Иович", если по крёстному не хотели). Кому-нибудь что-то подобное попадалось?
P.S. прошу написать того, кто точно в теме: "слышал, это - правда"/ "слышал - это неправда" или мне в личку. Актуально. Спасибо)
---
Абанины (Березниково, Кимры) Корчевского уезда Кимрской вол. Тверской губ.
Щербаковы (Сахарово), Брусовы (Ильманово?) Ржевского уезда Тереховской вол. Тверской губ. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17449 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8876 | Наверх ##
9 февраля 22:01 9 февраля 22:06 Rzhevsky
Иов - имя из святцев, и священник мог дать имя из святцев как законнорожденному, так и незаконнорожденному.
Другое дело, что в некоторых приходах священники незаконнорожденным давали редкие, "заковыристые" имена, которые и не сразу "вышепчешь", но тоже из святцев.
А вот имя Богдан - имя языческое, я в святцах такое имя не встречала (может быть я ошибаюсь). И если ребенка нарекли таким "говорящим" именем, то наверняка ребенок внебрачный.
Само по себе имя Иов не несет на себе "печать" незаконнорожденности
Иов - имя не так часто встречается, потому что день святого один раз в год, а не то, что некоторые популярные имена - каждый месяц да не по одному разу... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
| Elenalobareva89
Сообщений: 121
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 54
| Наверх ##
10 февраля 8:18 Здравствуйте! Я уже писала тут, спрашивала , появились догадки. Сейчас повторюсь. Дано- сначала нашла записи о моем пра(5)дедушки в метрических книгах, где у него рождались дети. Значился он как Артемий Иванов Михляев. (Со временем фамилия трансформировалась в Микляев далее Метляев). Потом я нашла исповедки, более ранние по годам, где он был записан в семье у вдовы Федосьи Кирилловой Исаковой как незаконнорождённый сын. И также следующей записью встречается Иван Исаков, скорее всего воспреемник у Артемия.Тут у меня возникли вопросы, так как фамилия не матери, а совсем другая. А сейчас мне нашлась запись о рождении сына Матвея у Артемия Исакова, по дате годом раннее исповедки. Такой сын был у моего Артемия, приблизительно такого года рождения. В исповедки Артемия Исакова именно нет,но и у моего Артемия сын не вписан... Такой вопрос может ли быть все таки это мой Артемий, который Исаков. И могли ли позже ему дать фамилию по мужу Федосьи. Муж ее был Михаил Исаков. Мог ли он поэтому стать Михляевым, как думаете, возможно такое? | | |
Agrip901 Москва Сообщений: 2012 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2748 | Наверх ##
10 февраля 9:32 Elenalobareva89 написал: [q] где он был записан в семье у вдовы Федосьи Кирилловой Исаковой как незаконнорождённый сын. И также следующей записью встречается Иван Исаков, скорее всего воспреемник у Артемия[/q]
Исповедки не дают ответа, кто кому восприемник. По тексту он, возможно, брат умершего мужа. Elenalobareva89 написал: [q] Тут у меня возникли вопросы, так как фамилия не матери, а совсем другая. [/q]
Какая? Elenalobareva89 написал: [q] Мог ли он поэтому стать Михляевым, как думаете, возможно такое?[/q]
В тексте нет ничего об этом. Лучше выкладывать или полные цитаты/выдержки из архивных документов, или прикладывать сканы. Пересказ возможной ситуации слишком субъективен и полон догадок. Нет упоминания ни одной РС, как наиболее достоверного источника. ---
Задавайте, пожалуйста, вопросы в соответствующих темах, вам там по возможности ответят. В личных сообщениях не консультирую, поиск не веду. | | |
| Elenalobareva89
Сообщений: 121
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 54
| Наверх ##
10 февраля 10:19 10 февраля 10:54 >> Ответ на сообщение пользователя Agrip901 от 10 февраля 2026 9:32 1.Да, он брат мужа Федосьи скорее всего , и я смела предположить, что он и был восприемником. 2. У матери фамилия по мужу Исакова, у Артемия потом Микляев-Метляев-,по ревизским сказкам нашла две Федосьи Кирилловых выданных замуж за Михайло Исакова, но вот фамилии девичьи разные- Измоденова и Онуфриева. Какая моя точно не известно. Ну и Микляевых никого не было, он первый в данном населенном пункте.Прилагаю документы (ревизские сказки сама документы не видела, это расшифровки ) - 1. РС1762год 2. РС 1748
 | | |
| Elenalobareva89
Сообщений: 121
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 54
| Наверх ##
10 февраля 10:20 1748
 | | |
| Elenalobareva89
Сообщений: 121
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 54
| Наверх ##
10 февраля 10:22 10 февраля 10:27 Исповедки   , где незаконнорождённый | | |
| Elenalobareva89
Сообщений: 121
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 54
| Наверх ##
10 февраля 10:24 О рождении сына Матвея у Артемия Исакова
 | | |
Agrip901Москва Сообщений: 2012 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2748 | Наверх ##
10 февраля 16:08 Elenalobareva89 написал: [q] 2. РС 1748
[/q]
Во второй ревизии женщин не показывали, а в данном скане их полно.  Но, каким образом эти ранние РС помогут в вопросе о незаконнорожденном? Вам нужны более поздние ревизии, там и будет видно сколько в селе/деревне Артемиев. Да, жена Артемия(?) Дарья Абрамова, и восприемница у Артемия Исакова жена Абрама Ермакова. Во всяком случае, одной МК (без дат, как и ИР) мало для каких либо выводов. ---
Задавайте, пожалуйста, вопросы в соответствующих темах, вам там по возможности ответят. В личных сообщениях не консультирую, поиск не веду. | | |
| Elenalobareva89
Сообщений: 121
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 54
| Наверх ##
10 февраля 17:53 10 февраля 17:58 Agrip901 написал: [q] Elenalobareva89 написал:[q] 2. РС 1748[/q]
Во второй ревизии женщин не показывали, а в данном скане их полно.
Но, каким образом эти ранние РС помогут в вопросе о незаконнорожденном? Вам нужны более поздние ревизии, там и будет видно сколько в селе/деревне Артемиев.
Да, жена Артемия(?) Дарья Абрамова, и восприемница у Артемия Исакова жена Абрама Ермакова.
Во всяком случае, одной МК (без дат, как и ИР) мало для каких либо выводов.[/q]
Более поздних не нашла... Только по исповедкам, если посмотреть сколько Артемиев...исповедки есть где его семья уже без матери... Артемиев не смотрела, только Микляевых, он один там... Меня интересует как взялась его фамилия. Ведь по идеи он должен быть либо Исаков,по фамилии матери, отчество давал воспреемник, фамилия у матери в девичестве либо Измоденова либо Онуфриева, как он стал Микляевым... Он проживал в Тулуновской волости, и здесь эта фамилия пошла от него скорее всего потому что до, такой фамилии не было...вот и появилась мысль а что если фамилия от имени мужа Федосьи, его матери, Михайло- Михляев Жена Артемия, что в метриках Дарья Абрамова, что в исповедках Дарья Абрамова.... | | |
|
Старая тема https://forum.vgd.ru/27/22285/
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"
Тема в дневнике Konstantinа Ivanovа "Незаконнорожденные"