Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Незаконнорожденные и внебрачные (АРХИВНАЯ тема)
| Zinaida
Рязань
Сообщений: 107
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 25
| Наверх ##
28 октября 2003 16:50
---
Zinaida | | Лайк (3) |
| IvanEfimov Начинающий
Москва
Сообщений: 37
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
27 декабря 2025 16:04 Здравствуйте! Очень трудная ситуация сложилась с поиском предков в Нижнем Новгороде. Речь идёт о моей прабабушке Нине Алексеевне Шутовой (фамилия по матери). Дело в том, что её мать - Мария Николаевна Шутова - не состояла в законном браке с отцом Нины. Поэтому в метрических книгах искать запись бесполезно - про отца там ничего написано не будет. Про него не известно ничего. Ни фамилии, ни отчества. Только известно имя - Алексей, и то, что он был знатного происхождения. и всё, ни-че-го больше. Вдруг, кто-то знает, что можно сделать в такой ситуации?
Нина Алексеевна родилась 07.01.1910 в Нижнем Новгороде. У неё был родной незаконнорождённый брат Серафим, род. в 1912. ---
Ефимовы - Москва
Образцовы - Сычёвка, Смоленская губ.
Бритал (Бриттал), Фрейберг - Латвия
Феофилактовы - Казань, Иркутск
Кочергины, Изосимовы, - Оренбургская губ., с. Тирлян, кр. Сорочинская
Федоровы, Ивановы - Симбирская губ., Инза
Шутовы, Косоруковы, Алякринские - Нижегородскская губ. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7719 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4358 | Наверх ##
27 декабря 2025 19:46 27 декабря 2025 19:52 IvanEfimov написал: [q] Поэтому в метрических книгах искать запись бесполезно[/q]
Это принципиально неправильный подход. В генеалогии никогда не знаешь, где в итоге найдёшь. Например, если неизвестный Алексей знатного происхождения ребёнка этого принял (имеется в виду участие в судьбе дочери, а не официальное признание) - то не исключено, что воспреемниками при крещении могли быть кто-то с его стороны. Сословие матери тоже может что-то прояснить, да даже где проживала. Все это может дать информацию, на которой можно будет выстраивать уже какие-то версии. И Серафима надо найти. И вообще по максимуму, что найдёте, собирайте. Когда будет набрано какое-то количество данных - можно будет предполагать дальнейшие направления поиска. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (5) |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11110
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20447
| Наверх ##
27 декабря 2025 20:09 G_Spasskaya написал: [q] И Серафима надо найти. И вообще по максимуму, что найдёте, собирайте. Когда будет набрано какое-то количество данных - можно будет предполагать дальнейшие направления поиска.[/q]
Совершенно верно! Это мы форумчанину и посоветовали! ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | Лайк (1) |
| IvanEfimov Начинающий
Москва
Сообщений: 37
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
27 декабря 2025 20:30 >> Ответ на сообщение пользователя G_Spasskaya от 27 декабря 2025 19:46 Всё упирается в то, что пока трудно найти МК по Нижнему Новгороду в онлайн-доступе. Предполагаемое место жительства знаем, но пока ничего в МК церквей в округе не обнаружено... Спасибо! Будем пытаться искать! ---
Ефимовы - Москва
Образцовы - Сычёвка, Смоленская губ.
Бритал (Бриттал), Фрейберг - Латвия
Феофилактовы - Казань, Иркутск
Кочергины, Изосимовы, - Оренбургская губ., с. Тирлян, кр. Сорочинская
Федоровы, Ивановы - Симбирская губ., Инза
Шутовы, Косоруковы, Алякринские - Нижегородскская губ. | | Лайк (1) |
Товарищ Саахов Сообщений: 5169 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3805 | Наверх ##
30 декабря 2025 9:22 IvanEfimov написал: [q] Предполагаемое место жительства знаем, но пока ничего в МК церквей в округе не обнаружено...[/q]
Кем стали в советское время Нина и Серафим ? Где работали ? Надо изучить всю их биографию, особенно личные дела с мест работы в 1930-60 годах, они могут много чего рассказать. Чем больше узнаете о их жизни, тем больше зацепок может появиться. Но также надо быть готовым к тому что легенда о знатном отце не подтвердится | | Лайк (2) |
RzhevskyНачинающий  Сообщений: 43 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
7 февраля 21:26 Друзья, встречал информацию (не могу найти, где, может, в разговоре было), что имя "Иов" часто давали незаконнорожденным (или, возможно, отчество "Иович", если по крёстному не хотели). Кто-нибудь что-то подобное встречал? Спасибо ---
Абанины (Березниково, Кимры) Корчевского уезда Кимрской вол. Тверской губ.
Щербаковы (Сахарово), Брусовы (Ильманово?) Ржевского уезда Тереховской вол. Тверской губ. | | |
| PedigreeResearcher | Наверх ##
7 февраля 21:36 Мои все Иовы (включая двух предков) в метриках указаны, как законнорожденные. | | Лайк (1) |
| VirinaV
г.Арзамас Нижегородской обл.
Сообщений: 1806
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 2459
| Наверх ##
7 февраля 21:39 Rzhevsky написал: [q] имя "Иов" часто давали незаконнорожденным[/q]
Иов - обычное имя Вот имя Богдан (Богом данный) действительно давали незаконнорожденным | | Лайк (3) |
RzhevskyНачинающий Сообщений: 43 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
8 февраля 12:36 8 февраля 15:18 VirinaV написал: [q] Rzhevsky написал:[q] имя "Иов" часто давали незаконнорожденным[/q]
Иов - обычное имя
Вот имя Богдан (Богом данный) действительно давали незаконнорожденным[/q]
а имя Иов может даже больше подходит: "Значение имени Иов можно интерпретировать как «ненавистный», «враждебный», или «кто-то, кто проходит через боль тяжелых испытаний». Гонимый, преследуемый (евр.)..притесняемый..происхождение имени Иов связано с библейским персонажем. В книге Иов описывается тяжелая жизнь этого человека, который потерял все, что было у него, но не отказался от своей веры в Бога." Это не лучше описывает жизнь большинства незаконнорожденных? кто своего ребёнка назовёт "ненавистным"? ---
Абанины (Березниково, Кимры) Корчевского уезда Кимрской вол. Тверской губ.
Щербаковы (Сахарово), Брусовы (Ильманово?) Ржевского уезда Тереховской вол. Тверской губ. | | |
Gloyko Хабаровск Сообщений: 802 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1259 | Наверх ##
8 февраля 15:27 Rzhevsky написал: [q] кто своего ребёнка назовёт "ненавистным"[/q]
Называли не по "интерпретации", а священник по святкам. В моей практике есть законнорожденные младенцы с именем Иов. ---
Биркин (с. Чесноково, Кузнецкий у, Томской г., с. Вышняя Замарайка Орловская г.), Климин, Шаров (он же Ульянов), Душанин (с. Араповка, с Стемас, д. Крутец Карсунский у Симбирской г) Кривов, Сивов (с. Кажлодка Тамбовской г. (ныне республика Мордовия), Ковшик (Полтавская г, Амурская обл), Ко(а)жарский | | Лайк (5) |
|
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"
Тема в дневнике Konstantinа Ivanovа "Незаконнорожденные"