Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Êàê ïðàâèëüíî èñòîëêîâàòü íåïîíÿòíîå
çäåñü äàþòñÿ ñîâåòû êàê ïðàâèëüíî ïîíÿòü çàïèñü/çàïèñè, íàéäåííóþ èíôîðìàöèþ, ÷òî îíà îçíà÷àåò. Çíà÷åíèå òåðìèíîâ
Atkara-EV Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5892 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8871 | Íàâåðõ ##
28 èþíÿ 2021 13:19 LUNA_HG íàïèñàë: [q] Íî â íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ óêàçàíû ïàñûíêè êîãäà æåíà âñåãî îäíà. Ñòàíîâèòñÿ íåÿñíî.
Âîò òóò ïàñûíêó 10 ëåò, õîòÿ äåòè 21-3 ëåò îò îäíîé æåíû.
È êàê òîãäà ýòî ïîíèìàòü?
[/q]
Äëÿ òåõ, ó êîãî íå äîñòóïà ê FamilySearch, ñòîèò âûëîæèòü ñêàí. ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | Ëàéê (1) |
| Tata 777
Ñîîáùåíèé: 983
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 4726
| Íàâåðõ ##
28 èþíÿ 2021 13:34 28 èþíÿ 2021 13:38 Atkara-EV íàïèñàë: [q]
LUNA_HG íàïèñàë:
[q]
Íî â íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ óêàçàíû ïàñûíêè êîãäà æåíà âñåãî îäíà. Ñòàíîâèòñÿ íåÿñíî.
Âîò òóò ïàñûíêó 10 ëåò, õîòÿ äåòè 21-3 ëåò îò îäíîé æåíû.
È êàê òîãäà ýòî ïîíèìàòü?
[/q]
Äëÿ òåõ, ó êîãî íå äîñòóïà ê FamilySearch, ñòîèò âûëîæèòü ñêàí.[/q]
  | | Ëàéê (5) |
Atkara-EVÎ÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5892 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8871 | Íàâåðõ ##
28 èþíÿ 2021 14:26 abc3 íàïèñàë: [q] 21 - 13 ëåò Òàì îïèñêà.[/q]
À êàêèå åñòü îñíîâàíèÿ ïîëàãàòü, ÷òî ýòî îïèñêà, åñëè ìëàäøåìó ðåáåíêó âîîáùå 3 ìåñÿöà??? Êîëëåãà Shtopor óæå ïîÿñíèë, ÷òî ñòàðøèå äåòè - îò ïåðâîé æåíû, ìëàäøèå - îò âòîðîé. Ïàñûíîê ïî âîçðàñòó - ïîñåðåäèíå. LUNA_HGÆåíà ìëàäøå ìóæà íà 9 ëåò, ýòî âïîëíå âåñîìûé äîâîä â ïîëüçó âòîðîãî áðàêà. Äàëåêî íå âñåãäà â ÐÑ óêàçûâàëèñü "íîìåðà" æåí, è äåòè îò ðàçíûõ æåí òîæå íå âñåãäà ïèñàëèñü îòäåëüíî. ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | Ëàéê (3) |
| Tata 777
Ñîîáùåíèé: 983
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 4726
| Íàâåðõ ##
28 èþíÿ 2021 14:45 Atkara-EV íàïèñàë: [q]
abc3 íàïèñàë:
[q]
21 - 13 ëåò Òàì îïèñêà.
[/q]
À êàêèå åñòü îñíîâàíèÿ ïîëàãàòü, ÷òî ýòî îïèñêà, åñëè ìëàäøåìó ðåáåíêó âîîáùå 3 ìåñÿöà???
Êîëëåãà Shtopor óæå ïîÿñíèë, ÷òî ñòàðøèå äåòè - îò ïåðâîé æåíû, ìëàäøèå - îò âòîðîé. Ïàñûíîê ïî âîçðàñòó - ïîñåðåäèíå.
LUNA_HG
Æåíà ìëàäøå ìóæà íà 9 ëåò, ýòî âïîëíå âåñîìûé äîâîä â ïîëüçó âòîðîãî áðàêà. Äàëåêî íå âñåãäà â ÐÑ óêàçûâàëèñü "íîìåðà" æåí, è äåòè îò ðàçíûõ æåí òîæå íå âñåãäà ïèñàëèñü îòäåëüíî.[/q]
À ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ñî 100-ïðîöåíòíîé âåðîÿòíîñòüþ óòâåðæäàòü ìîæíî òîëüêî òî, ÷òî òðåõìåñÿ÷íàÿ Àííà èõ îáùèé ðåáåíîê. À â ñëó÷àå ñ ñûíîì Ïåòðîì âñå íå òàê îäíîçíà÷íî Òî, ÷òî Ïåòðó 3, âîâñå íå îçíà÷àåò, ÷òî îí ñûí Òàòüÿíû Ãðèãîðüåâîé, à íå ïåðâîé æåíû. Ìîæåò, îíà êàê ðàç óìåðëà ïðè ðîäàõ. Õîòÿ, ïî âîçðàñòó áîëüøå òàêè ïîäõîäèò ïîä ðåáåíêà îò âòîðîãî áðàêà | | |
Atkara-EVÎ÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5892 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8871 | Íàâåðõ ##
28 èþíÿ 2021 15:44 28 èþíÿ 2021 15:44 Tata 777 íàïèñàë: [q] À ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ñî 100-ïðîöåíòíîé âåðîÿòíîñòüþ óòâåðæäàòü ìîæíî òîëüêî òî, ÷òî òðåõìåñÿ÷íàÿ Àííà èõ îáùèé ðåáåíîê. À â ñëó÷àå ñ ñûíîì Ïåòðîì âñå íå òàê îäíîçíà÷íî Òî, ÷òî Ïåòðó 3, âîâñå íå îçíà÷àåò, ÷òî îí ñûí Òàòüÿíû Ãðèãîðüåâîé, à íå ïåðâîé æåíû. Ìîæåò, îíà êàê ðàç óìåðëà ïðè ðîäàõ. [/q]
Ãëàâå ñåìüè áûëî 49, êîãäà ðîäèëñÿ Ïåòð. Ñêîëüêî æå òîãäà ìîãëî áûòü åãî ïåðâîé æåíå? Îáû÷íî ðàçíèöà â âîçðàñòå ìåæäó ìóæåì è æåíîé â êðåñòüÿíñêîé ñåìüå áûëà â ïðåäåëàõ 2-3 ëåò. Ïî äâóì ñâîèì ñåëàì ÿ ïðîâîäèëà ìèíè-èññëåäîâàíèå ôåðòèëüíîñòè æåíùèí íà ïðîòÿæåíèè íåñêîëüêèõ äåñÿòèëåòèé, òàê âîïðåêè ðàñõîæåìó "áàáóøêà åãî â 45 ðîäèëà", â 19 âåêå êðàéíèé âîçðàñò (ïîäòâåðæäåííûé ìåòðèêîé) ïîÿâëåíèÿ íà ñâåò ìëàäøåãî ðåáåíêà - 41 ãîä. Ïðè÷åì ìàññîâî. Äðóãàÿ ìåäèöèíà, ðàííåå ñòàðåíèå, æåíñêèå áîëåçíè, äîëãîå êîðìëåíèå ïîñëåäíåãî ðåáåíêà... Âîò èíòåðåñíî, â òîì ÷òî êàñàåòñÿ âîçðàñòà åñòü ëè ðåãèîíàëüíûå è íàöèîíàëüíûå îñîáåííîñòè - ñåâð-þã, ðóññêèå-òàòàðû è ò.ï.? ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | Ëàéê (1) |
| Tata 777
Ñîîáùåíèé: 983
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 4726
| Íàâåðõ ##
28 èþíÿ 2021 16:34 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Atkara-EV îò 28 èþíÿ 2021 15:44 Åé ìîãëî áûòü ñòîëüêî æå, ñêîëüêî è âòîðîé. ß íèêîãäà íå ðàáîòàëà ñ äîêóìåíòàìè èç Õàðüêîâñêîé ãóáåðíèåé, ïîýòîìó óòâåðæäàòü íè÷åãî íå ìîãó. Íî, ÿ çàìåòèëà, ÷òî ê ïðèìåðó, â Òàãàíðîãñêîì îêðóãå ÎÂÄ áûëè áîëåå ðàííèå áðàêè, ÷åì â Áàëòñêîì óåçäå Ïîäîëüñêîé ãóáåðíèè. È ðàçðûâ â âîçðàñòå ìåæäó íîâîáðà÷íûìè â Òàãàíðîãñêîì îêðóãå áûë ìåíüøå, ÷åì â Áàëòñêîì óåçäå. Íó, åùå îò ïîçèöèè ðîäèòåëåé âñå çàâèñåëî. Ê ïðèìåðó, ìîé äâàæäû ïðàäåä Ôåäîò Êîðøóíîâ âñåõ ñûíîâåé æåíèë êàê òîëüêî èì èñïîëíÿëîñü 18, à âñåì èõ íåâåñòàì áûëî 16. À âîò äî÷åðåé åìó òàê áûñòðî èç äîìó ñïðîâàæèâàòü íå ïîëó÷àëàñü. ×òî êàñàåòñÿ Áàëòñêîãî óåçäà Ïîäîëüñêîé ãóáåðíèè, òî òàì êàðòèíà ñîâñåì äðóãàÿ. Ðàííèå áðàêè - ÿ áû íàçâàëà ñêîðåå èñêëþ÷åíèåì èç ïðàâèë. Ìóæ÷èíû î÷åíü ÷àñòî æåíèëèñü â 25-27 ëåò ïåðâûì áðàêîì, íåêîòîðûå óìóäðÿëèñü äàæå â 32. Äåâóøêè çàìóæ âûõîäèëè â ñðåäíåì îò 20 äî 25. Õîòÿ, êîíå÷íî, âñòðå÷àþòñÿ ñëó÷àè, êîãäà æåíèõó 20, à íåâåñòå 25 èëè 29. Èëè äåâóøêà âûõîäèò çàìóæ 16. Èëè æåíèõ è íåâåñòà îäíîãîäêè. Íó, âñÿêî áûâàåò. Ïî ïîâîäó ôåðòèëüíîñòè, òî ÿ íèêîãäà íå âåðèëà ñåìåéíûì ðàññêàçàì, ÷òî ìîÿ ïðàáàáêà ðîäèëà ìîþ áàáóøêó â 52. È äîëãî ñ÷èòàëà, ÷òî åé áûëî íà 10 ëåò ìåíüøå. Îêàçàëîñü, ÷òî íå â 52 êàê ðàññêàçûâàëè, à â 48, íî òåì íå ìåíåå - ñîëèäíûé âîçðàñò. Õîòÿ êîíå÷íî, òóò ñëó÷àé, êîãäà ïåðâûå 5 äåòåé ðîäèëèñü â 19 âåêå - ñòàðøàÿ äî÷ü - ÿíâàðü 1890, à âòîðûå 5 - óæå â 20-ì - ìëàäøàÿ äî÷ü - ÿíâàðü 1913. | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17610 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
28 èþíÿ 2021 16:57 28 èþíÿ 2021 17:00 Atkara-EV
Tata 777
Òîáîëüñêàÿ ãóáåðíèÿ, ìîè ïðåäêè (îí - ñîëäàòñêèé ñûí, ïîñëå óêàçà 1856 ãîäà âûøåäøèé èç âîåííîãî âåäîìñòâà â ãðàæäàíñêîå - ó÷èòåëü, îíà - äî÷ü óìåðøåãî îêðóæíîãî ñóäüè Òþìåíè)
Îí 1840 ãîäà ðîæäåíèÿ, îíà - 1849 ãîäà ðîæäåíèÿ, âåí÷àëèñü â 1873 ãîäó, ò.å. ïî òåì ìåðêàì ïîçäíî. Ïåðâûé ðåáåíîê ðîäèëñÿ â 1874 ãîäó, ïîñëåäíèé - â 1895! Ò.å. åé áûëî 46 ëåò. Ïîäòâåðæäåíî ìåòðèêàìè.
Íî ýòî íå êðåñòüÿíå âñå æå, òàì, êàê ïðàâèëî, ñòàðàëèñü âûäàòü çàìóæ ïîðàíüøå, äà è æåíèëèñü, åñëè íå ñëóæèëè â àðìèè, òîæå íå î÷åíü ïîçäíî ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| Tata 777
Ñîîáùåíèé: 983
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 4726
| Íàâåðõ ##
28 èþíÿ 2021 17:49 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] Atkara-EV
Tata 777
Òîáîëüñêàÿ ãóáåðíèÿ, ìîè ïðåäêè (îí - ñîëäàòñêèé ñûí, ïîñëå óêàçà 1856 ãîäà âûøåäøèé èç âîåííîãî âåäîìñòâà â ãðàæäàíñêîå - ó÷èòåëü, îíà - äî÷ü óìåðøåãî îêðóæíîãî ñóäüè Òþìåíè)
Îí 1840 ãîäà ðîæäåíèÿ, îíà - 1849 ãîäà ðîæäåíèÿ, âåí÷àëèñü â 1873 ãîäó, ò.å. ïî òåì ìåðêàì ïîçäíî. Ïåðâûé ðåáåíîê ðîäèëñÿ â 1874 ãîäó, ïîñëåäíèé - â 1895! Ò.å. åé áûëî 46 ëåò. Ïîäòâåðæäåíî ìåòðèêàìè.
Íî ýòî íå êðåñòüÿíå âñå æå, òàì, êàê ïðàâèëî, ñòàðàëèñü âûäàòü çàìóæ ïîðàíüøå, äà è æåíèëèñü, åñëè íå ñëóæèëè â àðìèè, òîæå íå î÷åíü ïîçäíî[/q]
Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ïî îäíîìó ñëó÷àþ èëè ïî îäíîìó èëè äâóìÿ ñåëàì íåëüçÿ âûâåñòè îáùåå. Æèçíü îíà èíäèâèäóàëüíà. ß, ê ïðèìåðó, âîîáùå ÷àñòíûé ñëó÷àé, ïîòîìó ÷òî âñå ìîè ïðåäêè ïî îäíîé èç âåòîê áûëè ìëàäøèìè äåòüìè â ñâîèõ ñåìüÿõ. Òàêèì îáðàçîì, ìåæäó ìîèì ðîæäåíèåì â àâãóñòå 1973 è ðîæäåíèåì ìîåãî 4 ðàçà ïðàäåäà â íîÿáðå 1701 ïðîøëî öåëûõ 272 ãîäà. À çà ýòî âðåìÿ ó ëþäåé è 10-12 ïîêîëåíèé áûâàåò, à íå 6 êàê ó ìåíÿ. ß æå ñåäüìîå ïîêîëåíèå ïî îòíîøåíèþ ê 4 ðàçà ïðàäåäó?.  7 ëåò ëåò ìåíÿ òîðæåñòâåííî ïîçäðàâèëè ñ òåì, ÷òî ÿ ñòàëà áàáóøêîé, åñòåñòâåííî íåðîäíîé | | Ëàéê (2) |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17610 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
28 èþíÿ 2021 18:11 Tata 777×åòâåðîþðîäíàÿ ñåñòðà ìîåé ìàìû ïî âîçðàñòó ðîâåñíèöà ìàìèíîãî ðîäíîãî âíóêà...  ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | Ëàéê (1) |
| Tata 777
Ñîîáùåíèé: 983
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 4726
| Íàâåðõ ##
28 èþíÿ 2021 18:28 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] Tata 777
×åòâåðîþðîäíàÿ ñåñòðà ìîåé ìàìû ïî âîçðàñòó ðîâåñíèöà ìàìèíîãî ðîäíîãî âíóêà...
[/q]
À íàñ ïîëó÷èëîñü, ÷òî â 1980 ó ðîäíîé ñåñòðû ìîåé áàáóøêè ðîäèëñÿ äâàæäû ïðàâíóê, ïðè÷åì, ñåñòðà ýòà åùå áûëà æèâà. Ìíå ñîîòâåòñòâåííî áûëî 7 ëåò | | |
|
