Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 606 607 608 609 610 * 611 612 613 614 ... 639 640 641 642 643 644 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Gala

Ростов-на-Дону
Сообщений: 2575
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1341
Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?  
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru
Лайк (1)
Tritter

Tritter

Санкт-Петербург
Сообщений: 272
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 140
Санкт-Петербург 1820-1823гг
Деге Гейнрих, Санкт Петербургского перчаточного цеха мастер
Деге Ирина жена перчаточника.(Брак между ними зарегистрирован в 1903г)
Цеховые

В Санкт-Петербургских ведомостях 1820г нашла объявление,по которому Гейнрих Деге оказался банкротом.
В тех же Санкт-Петербургских ведомостях за 1823г оглашение о том,что Ирина Деге перчаточница
(как я интерпретировала информацию) находится в долговой тюрьме.
По Ревизским сказкам на 1834г указано,Что Гейнрих скончался в 1831 году,а вот жена его Ирина с 1823г.
Не могу понять,если муж,глава семьи жив,почему жена в долговой тюрьме,а не он? Где такая тюрьма могла находиться в Петербурге,
Хотелось бы понять где искать место отпевания, по месту жительства не нашла,а вот была ли при тюрьме церковь или часовня.Да и в тюрьме ли она сидела или наоборот она вносила деньги на содержание супруга?

Прикрепленный файл: IMG_20211209_232041.jpg
Tritter

Tritter

Санкт-Петербург
Сообщений: 272
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 140
>> Ответ на сообщение пользователя Tritter от 16 декабря 2024 20:03


Прикрепленный файл: IMG_20211209_232052.jpg
Tritter

Tritter

Санкт-Петербург
Сообщений: 272
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 140
irina3.jpgirina2.jpg[url=https://files.vgd.ru/2484/V4kTkxmRdhGnmrzzQvm4U1eV3DUCVqCv/irina1.jpg]

Прикрепленный файл: ИРИНА1.jpg
webbrave

webbrave

Сообщений: 6352
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3446

Tritter написал:
[q]
В Санкт-Петербургских ведомостях 1820г нашла объявление,по которому Гейнрих Деге оказался банкротом.
В тех же Санкт-Петербургских ведомостях за 1823г оглашение о том,что Ирина Деге перчаточница
(как я интерпретировала информацию) находится в долговой тюрьме.
По Ревизским сказкам на 1834г указано,Что Гейнрих скончался в 1831 году,а вот жена его Ирина с 1823г.
[/q]


Данные о смерти, указанные в ревизии, могли значительно расходиться с реальными. Так что не исключен вариант, что он умер сильно раньше, чем в 1831 году. Вариант при котором жена сидит за мужа в долговой тюрьме мне представляется маловероятным.
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
Tritter

Tritter

Санкт-Петербург
Сообщений: 272
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 140
>> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 16 декабря 2024 20:19

Ну,тогда совсем тяжело искать,если уж настолько расхождение в цифрах.Хотя даже ежели он раньше умер,то вообще где искать документы тюрьмы и церкви?
7_kolen_predkov

ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1088
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3536

Tritter написал:
[q]
В тех же Санкт-Петербургских ведомостях за 1823г оглашение о том,что Ирина Деге перчаточница (как я интерпретировала информацию) находится в долговой тюрьме.
[/q]

Я поняла, что Ирина внесла деньги за кого-то, кто в тюрьме содержится - за мужа, вероятнее всего.
Ну по логике, после вступительной части есть строчка "неизвестной особы за штурмана..."
dsfin

Санкт Петербург
Сообщений: 355
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 423

Tritter написал:
[q]
Не могу понять,если муж,глава семьи жив,почему жена в долговой тюрьме,а не он?
[/q]


По Указу Павла 1, 1800 года все банкроты делились на три группы.
1. Банкрот от несчастья
2. Банкрот "от небрежения и своих пороков"
3. Банкрот от подлога.

Первые 2 группы в тюрьму старались не сажать.
А вот третью группу сажали.

В те времена женщина не могла отвечать за долги мужа своим имением или капиталом. Это прямо написано в законе.
НО.
Если жена принимала каким-то образом участие в подлоге мужа и это доказано. Если он, к примеру, переписал свой капитал или имение, ну или какое другое имущество на свою жену, а потом объявил банкротство, то суд признавал его банкротом от подлога, кредиторы в этом случае могли требовать свои деньги и у жены.
Со всеми вытекающими последствиями..

Если интересно, почитайте Устав о банкротах:

https://bankruptcyclub.ru/2019/12/20/ustav1800/
Лайк (4)
Tritter

Tritter

Санкт-Петербург
Сообщений: 272
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 140

7_kolen_predkov написал:
[q]
Tritter написал:
[q]
В тех же Санкт-Петербургских ведомостях за 1823г оглашение о том,что Ирина Деге перчаточница (как я интерпретировала информацию) находится в долговой тюрьме.
[/q]
Я поняла, что Ирина внесла деньги за кого-то, кто в тюрьме содержится - за мужа, вероятнее всего.
Ну по логике, после вступительной части есть строчка "неизвестной особы за штурмана..."
[/q]


Я разместила части газетных полос наоборот.Про штурмана это в начале рубрикичто бы было наглядно о чем идет речь.А Ирина в рубрике "Искупленные должники за какую сумму содержались." и вторая колонка Сколько выдано взаимодавцам" Вроде как магистрату должна.
lilolava

lilolava

Сообщений: 232
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 88
Доброй ночи, уважаемые формучане)

Помогите пожалуйста с ситуацией :

По записи о смерти прапрадед - Петровский мещанин саратовской губернии. Но церковь города Атрахань
по записи о приводе в полицию - Петровский мещанин саратовской губернии. Но полиция города Астрахань.

А в приводе еще написано что он живет в 3ем округе в доме Агамжанова, и раз не написано другое место (село город), а привод по Астрахани, значит он жил в Астрахани?

Почему такой разброс, откуда же он?(

1904_god_h_sergei_tum_foedorovich_v_astrahani.png

Прикрепленный файл: 1888 сергей тумалинский стража за скандал2.png1888 сергей тумалинский стража за скандал.png, 4730890 байт
avgousta

Москва
Сообщений: 237
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 211
lilolava, Ваш предок - мещанин города Петровска Саратовской губернии. Это его социальный статус и приписка. Раз документы по Астрахани - значит, фактически на момент составления документов жил и умер в Астрахани.
---
Ищу: Косаревы (Дебёсы), Евсеевы, Чалковы (Ишим), Тювакины (Новоспасское), Фёдоровы (Арск, Малмыж), Шалаевы, Сторожковы, Щукины, Гуляевы, Карасёвы, Поповы, Козновы (Нижний Тагил, регион), Лейбенгрубы, Залмановы (Севск), Кутеповы (Орёл), Ройфе (Николаев)
Лайк (3)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 606 607 608 609 610 * 611 612 613 614 ... 639 640 641 642 643 644 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Мозговой штурм (Тупики генеалогии) [тема №110986]
Вверх ⇈