Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 579 580 581 582 583 * 584 585 586 587 ... 639 640 641 642 643 644 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Gala

Ростов-на-Дону
Сообщений: 2575
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1341
Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?  
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru
Лайк (1)
_Nina_

_Nina_

Москва
Сообщений: 620
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 207

Atkara-EV написал:
[q]
Вам документы по раскулачиванию нужно проверять и по Самойловскому району.
[/q]


Хоть какие-нибудь найти бы - уже хорошо. Спасибо за уточнение.

---
Ищу сведения о Великом Дмитрие Дорофеевиче, Юрчуке Иване Васильевиче, Смирнове Тихоне Павловиче и Васильевой Анне Васильевне
Мой дневник
_Nina_

_Nina_

Москва
Сообщений: 620
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 207
Пришла в голову неожиданная мысль - я послала запрос в МВД Коми, чтобы узнать подробности о конечной точке высылки. А если послать запрос в Саратовское МВД, чтобы получить сведения о начале этого пути: когда, куда, по какой причине выслали? Есть в этом смысл? И что конкретно спрашивать, если смысл есть? Точной даты я не знаю, сути предъявленного обвинения тоже. Только место и фамилии. Могут у них быть документы о репрессиях 20-х - 30-х годов такого рода?
---
Ищу сведения о Великом Дмитрие Дорофеевиче, Юрчуке Иване Васильевиче, Смирнове Тихоне Павловиче и Васильевой Анне Васильевне
Мой дневник
_Nina_

_Nina_

Москва
Сообщений: 620
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 207

Malus_domestica написал:
[q]
Отправьте запрос в ИЦ МВД Саратовской области, Вы ничего не теряете, искать надо везде.
[/q]


Вот я тоже так думаю. Я просто удивляюсь, почему мне сразу не пришла в голову эта мысль - сейчас читала рассказы родственников высланных немцев Поволжья и увидела, что они как раз именно в Саратовское МВД и отправляли запросы в первую очередь. Буду пробовать.
---
Ищу сведения о Великом Дмитрие Дорофеевиче, Юрчуке Иване Васильевиче, Смирнове Тихоне Павловиче и Васильевой Анне Васильевне
Мой дневник
Лайк (1)
_Nina_

_Nina_

Москва
Сообщений: 620
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 207

Malus_domestica написал:
[q]
Отправьте ещё запрос в УФСБ Саратовской области, иногда люди находят дела на раскулаченных не только в МВД, но и в ФСБ.
[/q]


Когда я получила ответ из ФСБ Архангельской области, они меня перенаправили в МВД. Сейчас я уже направила запрос в МВД Саратовской области и предполагаю, что в случае чего они меня перенаправят в ФСБ. В общем, дождусь ответов из МВД Коми и Саратовской области и дальше буду думать, куда двигаться дальше.
---
Ищу сведения о Великом Дмитрие Дорофеевиче, Юрчуке Иване Васильевиче, Смирнове Тихоне Павловиче и Васильевой Анне Васильевне
Мой дневник
ilyaf

Сообщений: 159
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 201
Есть три брата из крепостных. Деревня Малышево, Алексинский уезд, Тульская губерния, помещики Полибины.
По данным ревизии 1782 года, Ерофея Артемьева сослали на поселение в 1761 году, Козьму - в 1763 году, а третий, Наум, не хотел в Сибирь ехать и сбежал сам в 1761 году.
В архиве никаких упоминаний (поиск по заголовкам дел) о пропажах крестьян нет.
Есть ли какие-то шансы прояснить судьбы братьев?

Прикрепленный файл: beg.jpg
_Nina_

_Nina_

Москва
Сообщений: 620
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 207

Malus_domestica написал:
[q]
МВД не будет Вас перенаправлять в ФСБ, потому что они не знают, есть ли там информация.
[/q]


Ну, вот я и проверю. В ФСБ же знали, какая информация есть в МВД? Может, и обратная связь тоже работает, почему нет? Может, я и не права, но в отношениях с архивами я придерживаюсь позиции "не борзеть" 101.gif Поэтому, скажем, в любой архив я посылаю только один запрос, даже если мне нужно было бы послать несколько. Приходит ответ - посылаю следующий. Там же люди работают, и я не знаю, платят ли им за то, что они разыскивают для нас информацию. Думаю, что нет, если запрос бесплатный. Зачем их лишний раз нагружать? Да, МВД и ФСБ - разные ведомства, но мало ли, что мне от них ещё понадобится - пусть убедятся, что у меня есть чувство меры 101.gif Конечно, хочется всё узнать побыстрее, но я столько лет ничего об этом не знала, у меня столько новой информации для осмысления, что пусть всё идёт своим чередом, без форсирования. Не думаю, что информация, которую я в конце концов получу, меня обрадует, так что пусть всё приходит в своё время, в том темпе, в котором суждено. a_003.gif
---
Ищу сведения о Великом Дмитрие Дорофеевиче, Юрчуке Иване Васильевиче, Смирнове Тихоне Павловиче и Васильевой Анне Васильевне
Мой дневник
Лайк (1)
_Nina_

_Nina_

Москва
Сообщений: 620
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 207

Malus_domestica написал:
[q]
Вы меня по-хорошему повеселили, написав, что они должны видеть, что у Вас есть чувство меры.
[/q]


Я рада, что развеселила Вас, но я исхожу больше из собственных ощущений, чем из реальных последствий (возможных) моих действий. Я фактически всего лишь около полугода всерьёз занимаюсь изучением жизни моих давно почивших родственников, в том числе и тех, кого я застала и хорошо знала, и отношусь к поиску, как к процессу живому, результат которого зависит и от моего отношения к нему, и от совершаемых мной действий. То есть простыми словами что-то найдётся или не найдётся (даже если физически оно есть), если сложатся благоприятные обстоятельства: поиском займётся добросовестный человек, у него будет нормальное настроение, его никто не отвлечёт и он не пропустит случайно что-то важное для меня, и т. д., и т. п. То есть я не исключаю влияния на процесс поиска, совершаемого людьми вручную, неких сил, которые зависят от моего отношения к процессу поиска, к тем людям, которые им занимаются, к тем людям, информацию о которых я ищу, даже к тем алгоритмам, которые выискивают для меня информацию автоматически, а не в ручном режиме 101.gif Я даже бытовую технику хвалю за то, что она хорошо выполняет свою работу, а если с ней что-то не так, уговариваю всё-таки постараться и сделать то, что мне нужно. А тут затрагиваются нетронутые пласты прошлого, к которым никто не прикасался не то, что десятилетиями, а, возможно, вообще никогда! Что знала о своём отце моя мама? Что он был военным, что она его никогда не видела и что после развода, когда ей не было двух лет, её родители расстались и никогда больше ничего не знали друг о друге. То есть скорее всего я сейчас пытаюсь узнать то, о чём не только никто не знал, но даже никто не интересовался никогда! Был человек - и сгинул, и никому он не был интересен, пока я не начала копать. Это всё равно, что отрыть Трою - увидеть то, о чём даже мечтать было нельзя. И тут каждый шаг совершаешь на цыпочках, едва дыша, боясь разрушить надежду на то, что вот-вот тебе откроется истина. Это работники архива совершают рутинную для них работу, ища информацию о каких-то неведомых для них людях. А я-то с их помощью совершаю чудо, открываю портал в своё прошлое заветным ключиком, находящимся в руках ничего не подозревающего рядового сотрудника. Смахиваю невидимые пылинки с очередного артефакта. И я не могу суетиться и дёргать сразу за все ниточки, мне нужно не только получить результат, но и пережить этот опыт, прочувствовать его, ничего не растеряв в спешке. То есть для меня это не просто поиск в архивах, а ещё некий духовный опыт, который я переживаю в процессе поиска. Как-то так a_003.gif
---
Ищу сведения о Великом Дмитрие Дорофеевиче, Юрчуке Иване Васильевиче, Смирнове Тихоне Павловиче и Васильевой Анне Васильевне
Мой дневник
Лайк (12)
roflmao

roflmao

Казань
Сообщений: 596
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 292
здравствуйте!

Тупит не тупик, но многое уже перерыл, напишу, вдруг у кого то мысли появятся.

Правдед Мулюкин Федор Петрович 1893 г.р
Родился село Ромодан Казанская губерния
образование 3 года ЦПШ
до 1918 года в хозяйстве отца
1918-1922 служба в РККА, полк охраны Казанского Порохового Завода- Рядовой
1922-1936 живет и занимается с/х в родном селе
1936-1937 отправляется в Казань и работает стрелком в ВОХР Казанской фабрики кинопленки( сама фабрика еще только строится)
1937- арест, расстрел

Что нашел
1) Метрика о рождении- найдено
2) Метрика о венчании- найдено
3) Дело из ФСБ о аресте( допросы, характеристики)- найдено
4) Запрос в Казанский архив по личному делу стрелка ВОХР- ответ в личном составе фабрики данный человек не числится.( ВОХР относилась не к фабрике?)
5) Запрос в Казанский архив по призыву в РККА- ответ данных о призыве по волости и уезду не сохранилось.

Подскажите пожалуйста, что еще можно покопать и куда обратиться, в деле из фсб я нашел сведения с указанием номеров (Паспорт выданный в Казани и профсоюзный билет выданный в Казани.)

Спасибо!
_Nina_

_Nina_

Москва
Сообщений: 620
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 207

Malus_domestica написал:
[q]
Много раз отправляла запросы в разные МВД, ФСБ, прокуратуры, пытаясь найти дела на двух расстрелянных, затаив дыхание ждала ответов - не помогло, не доходят мои мольбы, ключ, видимо, утерян, и дверца не открывается. Больше нет мест, куда бы я не написала.
[/q]


А на их родину, в какой-нибудь сельсовет, если место рождения ещё существует, не пробовали? Вот я написала в местную библиотеку - мне ответили, но ничем не помогли. А другому человеку, разыскивающему там же свою прабабушку, нашли и фотографию, и даже полуразвалившийся её дом. Не знаю, может ли это помочь в поисках информации о расстрелянных близких, но кто знает?

У меня тоже есть тупики, о которых я в этой ветке даже не спрашиваю - почти все рано или поздно перед такими оказываются, и тут в общем-то думать нечего, все возможные пути известны. Здесь же, как я понимаю, можно писать о ситуациях нестандартных, когда мозговой штурм может помочь найти решение, хотя бы для очередного шага. И ожидание, что решение придёт само, если очень этого захотеть - тоже один из выходов из тупика, поэтому я надеюсь, что всё-таки нас простят за вроде бы отступлением от темы.

А Вам я желаю, раз действительно все варианты испробованы, продолжать думать, рассуждать, перебирать даже самые фантастические возможности нового поиска - кто знает, может, какая-то дверца и откроется, и появится новая ниточка, за которую можно будет потянуть. Мне нередко приходят новые идеи утром, когда я накануне вечером устраивала собственный мозговой штурм. А, может, должно пройти время. И ещё - я постоянно читаю истории чужих поисков. В любом месте, просто чтобы увидеть, как человек действовал, когда зашёл в очередной тупик. Иногда это тоже наводит на неожиданные мысли. В общем, удачи всем ищущим - логика логикой, но счастливые случайности ещё никто не отменял 101.gif
---
Ищу сведения о Великом Дмитрие Дорофеевиче, Юрчуке Иване Васильевиче, Смирнове Тихоне Павловиче и Васильевой Анне Васильевне
Мой дневник
Лайк (8)
_Nina_

_Nina_

Москва
Сообщений: 620
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 207

Malus_domestica написал:
[q]
не оставляет чувство, что лежат где-то в папке, в которую давно никто не заглядывал. Нередко видим репортажи и читаем, как в архиве нашли документы, лежавшие неразобранными многие годы. Мне кажется, не все документы разобраны в архиве ФСБ и военном архиве РГВА. Но на все запросы в разные годы отрицательные ответы.
[/q]


Наверняка так оно и есть. Но всё равно надо продолжать искать и альтернативные источники - газеты, мемуары, расследования тех, кто ведёт параллельные поиски своих родных: сокамерников, охранников, расстрельной команды, изучает историю тех лет, кто написал книги, сидя в те же годы в той же тюрьме. Например, у моего отца была книжечка - маленькая, никому не известная, где были описаны именно те бои, в которых он участвовал. И он выписал для себя все номера страниц, где были упомянуты те, кого он знал и с кем вместе воевал. Не знаю, наши ли эту книжечку родственники тех, кто погиб в тех боях и чья гибель описана автором, но такая книга существует и может быть дополнительным и очень важным источником информации. Как найти такие источники информации, я не знаю, но теоретически если очень долго и тщательно искать, можно найти и то, до чего практически невозможно добраться. Продолжайте искать - и кто знает, где именно найдётся нужная тропинка. По моему совсем небольшому опыту находки могут ждать в самых неожиданных местах и в самый неожиданный момент.
---
Ищу сведения о Великом Дмитрие Дорофеевиче, Юрчуке Иване Васильевиче, Смирнове Тихоне Павловиче и Васильевой Анне Васильевне
Мой дневник
Лайк (3)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 579 580 581 582 583 * 584 585 586 587 ... 639 640 641 642 643 644 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Мозговой штурм (Тупики генеалогии) [тема №110986]
Вверх ⇈