Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

СТАРМАР написал:

[q]

ИнокКент Обратите внимание на слова автора исследования о смерти Владимира Николаевича через 4 года после усыновления его старшего сына Александром Николаевичем.
Надеюсь, коллега найдет информацию и расскажет нам о результатах этого поиска.

[/q]

Владимир Николаевич умер от водянки. Не думаю что он 4 года как то сильно болел, т.к. за эти 4 года у него родилось ещё 3 детей. Правда все умерли. Ну понятно, если отцу за 55, а матери за 35 о каком здоровье детей может идти речь, тем более больше 100 лет назад.


ИнокКент написал:

[q]

Но всё равно советую прежде всего искать имущественный интерес...

[/q]

Скорее всего дело в нём. Тоже к этому склоняюсь


СТАРМАР написал:

[q]

Конечно, в нем.
Но поскольку документальное подтверждение решения братьев пока не найдено - написала об их договоренности.
Найдется Прошение Александра Николаевича - станет понятно.

[/q]

Вот прошение то и хочется найти. Но пока поиски в архивах Санкт-Петербурга в эти 2 дня не увенчались успехом.

Информация, которой я располагаю на данный момент.
Изначально я нашел записи метрических книг Тульской губернии за 1904 и 1905 г.г., где упоминается в восприемниках Варвара Павловна (мать) и Александр Александрович (я так понял сын) Костромитиновы. Но у меня была 100% информация, что у Александра Николаевича и Варвары Павловны детей не было. Соответственно у меня возник казус, который разрешился документом об усыновлении. Дальше усыновленный Александр Александрович пошёл по военной службе, а не статской. И во всех документах он опять упоминается как Александр Владимирович (но информация о Александре Владимировиче, а не Александре Александровиче уже упоминается после 1910 года., т.е. после смерти своего усыновителя.)

Судя по архиву РГИА фонд 1088 опись 2 дело 1085, 1910-ые, Завещание жены действительного статского советника Варвары Павловны Костромитиной Борису Борисовичу Шереметеву и гр. Александру Васильевичу Гудовичу на недвижимое и движимое имущество. (имение в селе Пирогове Крапивинского уезда Тульской губернии.) после смерти мужа Варвара Павловна пасынка не включила в наследство. Хотя как посмотреть. Наследство (несколько деревень в Тульской губернии) Варвары Павловны было от её родителей (Шереметьевых - Голицыных). Муж к этому наследству, я так понял отношение не имел. Но в любом случае оба и Варвара Павловна и Александр Николаевич были большие меценаты и благотворители на склоне лет. Во многих документах они упоминаются как благотворители.
Вот такая Санта-Барбара уездного масштаба :-)

Здравствуйте! Моя праба жила в Колывани в 1880х, но записи о её рождении там нет. Долго не могла найти о ней совсем ничего. И вот случайно нашла брак её родителей. пытаюсь понять, точка ли это в поисках. Нет ни одной мысли, как можно их продолжить. Дело в том, что они не жили в этом Спирино. До брака их там не было(
О рядовом Бийской команды наверняка точно не получится ничего узнать. Мало ли откуда он был призван в армию.
А девица-невеста вообще интересная. Какая-то дворовая Это что за статус такой, типа прислуги? По ней, видимо тоже невозможно ничего найти. Фамилия какая-то загадочная, как будто русифицированная.

1862 год, Томская губерния, Барнаульский уезд, Спирино
Николаевская церковь, бракосочетание

жених
Бийской Инвалидной команды рядовой
Танкевич Константин Александрович православного вероисповедания Первым браком 30 лет

невеста
Девица София Николаевна Фурсова, Надворной советницы княжны Марии Фёдоровны Костровой дворовая, православного вероисповедания 22 года

ИнокКент написал:

[q]

А по "невесте" совсем просто. В 1862 она уже не дворовая, а бывшая дворовая. То есть крепостная, не работавшая на земле, а действительно прислуга в доме помещика. Такие после реформы 1861 года переходили в категорию не "крестьян-собственников", а "безземельных крестьян".

[/q]

Всё бы хорошо, но княгиня Мария Федоровна Кострова (жена Надворного Советника Князя Кострова Николая Алексеевича, дворянина и русского учёного, историка, этнографа, и помимо этого, крупного чиновника в Енисейской губернии), не была помещицей.
Во время последней ревизии 1858 г семья князя проживала в Минусинске, где князь Костров возглавлял Минусинское рекрутское присутствие. Они не принадлежали к податному сословию. Потому мне не понятно, могу ли я что-то найти об их дворовых людях.

Anlika

Имение и дворовые могли принадлежать роду Княгини - в девичестве.
На мой взгляд, вам необходима информация :
- по истории населенного пункта, в приходе которого состоялось венчание : казенное или помещичье;

- о роде княгини в девичестве и наличии владений.

Зная и сравнив эти данные,сможете понять дальнейший поиск.

Или - при сохранность Рс и Мк по населенному пункту проверить наличие семьи Фурсовых и рождение Софьи.
Что значит "...до брака их там не было"? В Каких документах вы искали ?

Еще вариант поиска - в Формулярном списке чиновника должна быть информация о наличии за ним и женой владений - населенный пункт и уезд/губерния.

СТАРМАР написал:

[q]

Что значит "...до брака их там не было"? В Каких документах вы искали ?

[/q]

Судя по Википедии и данным из открытых источников, князь Костров с семьёй проживал в Енисейской губернии с 1846 по 1861гг.
В 1861 г он был направлен на новую должность в Томскую губернию (комиссар по соляным операциям Томской губернии, секретарь губернского статистического комитета, заведовал делами польских ссыльных), и поселился в Барнаульском уезде, д. Спирино.

До приезда князя, в деревне 7 дворов, и никого с фамилией Фурсов. Очевидно, княжеская семья приехала со своей прислугой. Одновременно с ними, в Спирино прибыла многочисленная охрана - рядовые и офицеры внутренней стражи из близлежащих городов.
И почти сразу, после их обоснования в деревне, в МК появилась запись о браке моих предков - Танкевич - Фурсовой. Софье 22 года, соответственно, её год рождения 1840.

Ну а в 1840 г князь Костров ещё не женат, и является студентом Московского университета.
Где и когда он женился искала по Яндекс архивам, в источниках в сети, но найти не удалось. Единственная информация - девичья фамилия Марии Фёдоровны Костровой - Бердяева.