Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 568 569 570 571 572 * 573 574 575 576 ... 639 640 641 642 643 644 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Gala

Ростов-на-Дону
Сообщений: 2580
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1341
Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?  
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru
Лайк (1)
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2527
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9566

webbrave написал:
[q]
Там указаны именно даты рождения или крещения?
[/q]

Иван родился 12 июня, крещён 16-го. Екатерина родилась 4 августа, крещена в тот же день.
---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда)
webbrave

webbrave

Сообщений: 6350
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3443

ИнокКент написал:
[q]
webbrave написал:
[q]
Там указаны именно даты рождения или крещения?
[/q]
Иван родился 12 июня, крещён 16-го. Екатерина родилась 4 августа, крещена в тот же день.
[/q]


Эхх. Тогда боюсь логичное объяснение, где тут именно ошибка мы не придумаем. smile_030.gif
В теории может даже тут две семьи тезок. Если бы сам не столкнулся с полным тезкой предка Устина Онуфриевича Кржевицкого, который был женат на тезке его жены Анели Вильчевской (!), то сам бы подумал, что это невозможно, но это реальный случай из практики. Обе фамилии были относительно распространены в Виленском уезде, откуда они были родом, но второй Устин Онуфриевич того же возраста - да, удивил. Но там была запись о смерти "неправильного" Устина и "неправильная" Анеля повторно вышла замуж - иначе бы так и не распутал это двоение. Мои, правильные, пережили тезок на несколько десятилетий.
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
Лайк (3)
7_kolen_predkov

ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1088
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3530
ИнокКент
Пытаюсь понять, какие события из жизни Герасима и Христины, найденные Вами в источниках, вызывают наибольшее подозрение.

Аккерман от Одессы расположены не очень далеко. Если сфера деятельности Герасима известна и предполагает разъезды, возможно даже жительство на два, а то и три дома, то разнообразие приходов, в которых события регистрировались, тоже не удивительно.

Даже рождение детей с небольшой разницей не исключается жизненной практикой и медицинской наукой.


ИнокКент написал:
[q]
Коллеги!
В ревизских сказках аккерманского малороссийского мещанского общества это семейство есть: Герасим Ильин сын Иваненко, жена его Христина (отчество в сказках не указывалось) и "правильные" выжившие дети.
[/q]

В сказке дети с найденными Вами в записях МК именами и возрастами? Тогда тем более не понятны сомнения и метания Вашей души dntknw.gif

Или я не вижу причину смятения?
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2527
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9566

7_kolen_predkov написал:
[q]
Или я не вижу причину смятения?
[/q]

1) Изменение отчества и 2) рождение детей с промежутком в два месяца.
О роде занятий не известно ничего. Все известные дети рождались в Одессе и предместьях. Первенец, сын Яков, родившийся в 1831 (есть запись о рождении у Герасима Иванова), присутствует затем в сказках 8-й, 9-й и 10-й ревизий () в семье Герасима Ильина Иваненко) - с "правильным" возрастом. Остальные дети либо умерли, либо родились позже, в 1840-х, по ним метрики Одесским архивом ещё не выложены.
Сам Герасим первоначально был одесским мещанином, потом переписался в Аккерман (действительно, по 8-й ревизии он проходит, во-первых, как дополнительный, отсутствовавший на момент проведения ревизии, но появившийся впоследствии; во-вторых, без какого-либо упоминания предыдущей 7-й ревизии - то есть в 1816 его в Аккермане не было).
---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда)
dobby

dobby

Минск, Беларусь
Сообщений: 5288
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 4967

7_kolen_predkov написал:
[q]
Даже рождение детей с небольшой разницей не исключается жизненной практикой и медицинской наукой.
[/q]

С интервалом в 2 месяца?! Гм.
---
Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные
7_kolen_predkov

ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1088
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3530

dobby написал:
[q]
С интервалом в 2 месяца?! Гм.
[/q]

Ссылочку крепила
https://forum.vgd.ru/post/27/110986/p5016430.htm#pp5016430

Если специалисты-гинекологи не отрицают, то как я могу спорить 101.gif
7_kolen_predkov

ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1088
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3530
tirael
Судьба детей неизвестна. В дальнейших документах они не встречаются. Может умерли следом за крещением.

ИнокКент
Восприемники при крещении детей ни на какие предположения не наводят? Все разные люди? Не родня?
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2527
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9566

7_kolen_predkov написал:
[q]
Судьба детей неизвестна.
[/q]

Иван умер через два месяца, в том же августе, когда родилась Екатерина. Её отпевания в той же метрической книге, где была запись о крещении, нет, но это, естественно, ничего не значит.
7_kolen_predkov
Все известные восприемники совершенно разные и ни на какие "мысли", к сожалению, не наводят.
---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда)
7_kolen_predkov

ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1088
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3530
Запись о смерти Ивана там же где его рождение или где рождение Екатерины?
Avarty

Avarty

Сообщений: 323
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 186
Подскажите, пожалуйста, что могло заставить предка поменять фамилию?
Исходные данные:
Предок родился в Смоленской губернии в 1888 г.. Отец - Филипп Васильев. Многочисленные дети именовались как Филиповы. Как поначалу и наш герой, о чем свидетельствует запись во время сельхоз. переписи 1917 г.
В 1906 году герой перебирается в поисках лучшей жизни и заработка на Донбасс, именно оттуда он призывается в армию (ПМВ), в сельхозпереписи 17-го отметка "хоз. отсутств."
В документах с ПМВ (запись о размещении в госпитале) он значится как Василенко (1917).
Потом возвращается на Донбасс и появляется в метр.книгах в качестве восприемника, тоже как Василенко.
Далее в свидетельстве о рождении сына в 1921 году он указан как Васильев, хотя сын записан Василенко.
В дальнейшем в документах, которые удалось найти (личные дела 30-х и 40-х годов), он уже везде как Василенко. Работал в период 20-50хх годов в силовых структурах и на руководящих должностях предприятий в УССР. Был членом партии, служил в РККА.
Братья и сестры же его так и носили фамилию Филиповы по имени отца.

Чем могла быть вызвана такая смена фамилии у предка?
---
--------------------------------------------------------------------
Васильев, Филиппов, Ярмоленко, Колосовский, Станко, Станченко, Максимович, Филин, Гвоздев, Харитонов, Приймак, Якубсон, Трифонов, Ворожцов, Стахурский

Помогу с данными с MyHeritage, Geni, Billiongraves
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 568 569 570 571 572 * 573 574 575 576 ... 639 640 641 642 643 644 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Мозговой штурм (Тупики генеалогии) [тема №110986]
Вверх ⇈