⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика

Вниз ⇊

Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая - https://forum.vgd.ru/27/188816/

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 568 569 570 571 572 * 573 574 575 576 ... 662 663 664 665 666 667 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika

slade

Наверх ## 16 мая 2004 13:57

Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...

Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)

Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.

Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.

ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...

В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.

Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума

Лайк (12)

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2612
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 10288

Наверх ## 28 июля 2024 23:35

webbrave написал:

[q]
Там указаны именно даты рождения или крещения?
[/q]

Иван родился 12 июня, крещён 16-го. Екатерина родилась 4 августа, крещена в тот же день.

---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула)

webbrave

Сообщений: 6907
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3945

Наверх ## 28 июля 2024 23:56

ИнокКент написал:

[q]
webbrave написал:
[q]
Там указаны именно даты рождения или крещения?
[/q]
Иван родился 12 июня, крещён 16-го. Екатерина родилась 4 августа, крещена в тот же день.
[/q]

Эхх. Тогда боюсь логичное объяснение, где тут именно ошибка мы не придумаем.

В теории может даже тут две семьи тезок. Если бы сам не столкнулся с полным тезкой предка Устина Онуфриевича Кржевицкого, который был женат на тезке его жены Анели Вильчевской (!), то сам бы подумал, что это невозможно, но это реальный случай из практики. Обе фамилии были относительно распространены в Виленском уезде, откуда они были родом, но второй Устин Онуфриевич того же возраста - да, удивил. Но там была запись о смерти "неправильного" Устина и "неправильная" Анеля повторно вышла замуж - иначе бы так и не распутал это двоение. Мои, правильные, пережили тезок на несколько десятилетий.

---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;

Лайк (3)

7_kolen_predkov

ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1794
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4717

Наверх ## 29 июля 2024 13:38

ИнокКент
Пытаюсь понять, какие события из жизни Герасима и Христины, найденные Вами в источниках, вызывают наибольшее подозрение.

Аккерман от Одессы расположены не очень далеко. Если сфера деятельности Герасима известна и предполагает разъезды, возможно даже жительство на два, а то и три дома, то разнообразие приходов, в которых события регистрировались, тоже не удивительно.

Даже рождение детей с небольшой разницей не исключается жизненной практикой и медицинской наукой.

ИнокКент написал:

[q]
Коллеги!
В ревизских сказках аккерманского малороссийского мещанского общества это семейство есть: Герасим Ильин сын Иваненко, жена его Христина (отчество в сказках не указывалось) и "правильные" выжившие дети.
[/q]

В сказке дети с найденными Вами в записях МК именами и возрастами? Тогда тем более не понятны сомнения и метания Вашей души

Или я не вижу причину смятения?

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2612
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 10288

Наверх ## 29 июля 2024 18:09

7_kolen_predkov написал:

[q]
Или я не вижу причину смятения?
[/q]

1) Изменение отчества и 2) рождение детей с промежутком в два месяца.
О роде занятий не известно ничего. Все известные дети рождались в Одессе и предместьях. Первенец, сын Яков, родившийся в 1831 (есть запись о рождении у Герасима Иванова), присутствует затем в сказках 8-й, 9-й и 10-й ревизий () в семье Герасима Ильина Иваненко) - с "правильным" возрастом. Остальные дети либо умерли, либо родились позже, в 1840-х, по ним метрики Одесским архивом ещё не выложены.
Сам Герасим первоначально был одесским мещанином, потом переписался в Аккерман (действительно, по 8-й ревизии он проходит, во-первых, как дополнительный, отсутствовавший на момент проведения ревизии, но появившийся впоследствии; во-вторых, без какого-либо упоминания предыдущей 7-й ревизии - то есть в 1816 его в Аккермане не было).

dobby

Минск, Беларусь
Сообщений: 6005
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5534

Наверх ## 29 июля 2024 20:25

7_kolen_predkov написал:

[q]
Даже рождение детей с небольшой разницей не исключается жизненной практикой и медицинской наукой.
[/q]

С интервалом в 2 месяца?! Гм.

---
Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные

7_kolen_predkov ДиВанное заМКАДье Сообщений: 1794 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 4717	Наверх ## 29 июля 2024 20:52 dobby написал: [q] С интервалом в 2 месяца?! Гм. [/q] Ссылочку крепила https://forum.vgd.ru/post/27/110986/p5016430.htm#pp5016430 Если специалисты-гинекологи не отрицают, то как я могу спорить

7_kolen_predkov

ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1794
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4717

Наверх ## 29 июля 2024 23:21 29 июля 2024 23:24

tirael
Судьба детей неизвестна. В дальнейших документах они не встречаются. Может умерли следом за крещением.

ИнокКент
Восприемники при крещении детей ни на какие предположения не наводят? Все разные люди? Не родня?

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2612
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 10288

Наверх ## 29 июля 2024 23:24 29 июля 2024 23:26

7_kolen_predkov написал:

[q]
Судьба детей неизвестна.
[/q]

Иван умер через два месяца, в том же августе, когда родилась Екатерина. Её отпевания в той же метрической книге, где была запись о крещении, нет, но это, естественно, ничего не значит.
7_kolen_predkov
Все известные восприемники совершенно разные и ни на какие "мысли", к сожалению, не наводят.

7_kolen_predkov ДиВанное заМКАДье Сообщений: 1794 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 4717	Наверх ## 29 июля 2024 23:29 Запись о смерти Ивана там же где его рождение или где рождение Екатерины?

Avarty

Сообщений: 348
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 231

Наверх ## 30 июля 2024 11:02

Подскажите, пожалуйста, что могло заставить предка поменять фамилию?
Исходные данные:
Предок родился в Смоленской губернии в 1888 г.. Отец - Филипп Васильев. Многочисленные дети именовались как Филиповы. Как поначалу и наш герой, о чем свидетельствует запись во время сельхоз. переписи 1917 г.
В 1906 году герой перебирается в поисках лучшей жизни и заработка на Донбасс, именно оттуда он призывается в армию (ПМВ), в сельхозпереписи 17-го отметка "хоз. отсутств."
В документах с ПМВ (запись о размещении в госпитале) он значится как Василенко (1917).
Потом возвращается на Донбасс и появляется в метр.книгах в качестве восприемника, тоже как Василенко.
Далее в свидетельстве о рождении сына в 1921 году он указан как Васильев, хотя сын записан Василенко.
В дальнейшем в документах, которые удалось найти (личные дела 30-х и 40-х годов), он уже везде как Василенко. Работал в период 20-50хх годов в силовых структурах и на руководящих должностях предприятий в УССР. Был членом партии, служил в РККА.
Братья и сестры же его так и носили фамилию Филиповы по имени отца.

Чем могла быть вызвана такая смена фамилии у предка?

---
--------------------------------------------------------------------
Васильев, Филиппов, Ярмоленко, Колосовский, Станко, Станченко, Максимович, Филин, Гвоздев, Харитонов, Приймак, Якубсон, Трифонов, Ворожцов, Стахурский

Помогу с данными с MyHeritage, Geni, Billiongraves

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 568 569 570 571 572 * 573 574 575 576 ... 662 663 664 665 666 667 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika

Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Мозговой штурм (Тупики генеалогии) [тема №110986]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям