Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

[q]

Это как??Там же не писали вроде , жива или не жива.
Просто писали имена родителей. И всё
Может, покажите документ?

[/q]

Дело в том, что в восстановленном акте о рождении на на момент 1952 года ей вписали возраст, без каких-либо пометок о смерти, хотя я видел восстановленные акты рождения детей, в которых делались пометки, если родитель умер, и соответственно указывалась дата смерти. В моём же случае она числилась живой. Но после расспроса родственников со стороны второй жены Фёдора Митрофановича, моего прадеда, я узнал, что Анна Петровна умерла в годы войны от тифа. Методом исключения оставалась только Емельянова Анна Петровна, которая умерла 3 мая 1944 года в Стрелецком районе, то есть там же, откуда был мой прадед. К сожалению, в акте о смерти никаких данных о её дате и месте рождения не имеется.

Добрый день! Хотел бы узнать ваше мнение. Среди предков есть Иван Григорьевич Попов 1847 года рождения (возраст вычислен, метрик на этот год нет). Ни его, ни его отца Григория нет в ревизских сказках 1850 года. Известно, что у Ивана был также брат Варфоломей Григорьевич.
В ревизских сказках 1850 года найдена запись: Андрей Степанович Попов и его братья: Роман, Варфоломей, Иван. (Ивану 6 лет, хотя, должно быть 3). Допустим, что это нужная семья, и Андрей Степанович - двоюродный брат Ивана Григорьевича. Следовательно, скорее всего к этому моменту Григорий мёртв.
В ревизских сказках 1834 года запись: "водворен на земельный участок отставной солдат Григорий Попов". Это всё, ни отчества, ни состава семьи, ни возраста.
Если Андрей Степанович - двоюродный брат Ивана и Варфоломея, то Григорий должен приходится Андрею дядей, а его отцу Степану - родным братом.
В исповедных ведомостях 1792 года найдена запись об Осипе поповым сыне и детях его: Степане, Анисье. Григория среди них нет, это понятно. Он бы мог родиться позже, но не тут-то было - Осипу на момент записи - 42 года, а, на момент рождения Григория ему должно быть около 60 лет...
Что делать...

Dmitriy Vin написал:

[q]

Среди предков есть Иван Григорьевич Попов 1847 года рождения (возраст вычислен, метрик на этот год нет). Ни его, ни его отца Григория нет в ревизских сказках 1850 года.

[/q]

А что в ревизии 1858 года? Кто там в семье? На основании чего вычислен год рождения?


Dmitriy Vin написал:

[q]

В ревизских сказках 1850 года найдена запись: Андрей Степанович Попов и его братья: Роман, Варфоломей, Иван. (Ивану 6 лет, хотя, должно быть 3). Допустим, что это нужная семья, и Андрей Степанович - двоюродный брат Ивана Григорьевича. Следовательно, скорее всего к этому моменту Григорий мёртв.

[/q]

Это почему еще? Может он другой категории был, чем указанные в просмотренной ревизии 1850 года. Или вообще на 1850 год жил в другом месте.


Dmitriy Vin написал:

[q]

Если Андрей Степанович - двоюродный брат Ивана и Варфоломея, то Григорий должен приходится Андрею дядей, а его отцу Степану - родным братом.

[/q]

На основании чего сделано такое допущение? А почему не троюродный? Или может вообще однофамильцы или очень дальняя родня. Или может приемный сын. Или писался под другой фамилией.


Dmitriy Vin написал:

[q]

В исповедных ведомостях 1792 года найдена запись об Осипе поповым сыне и детях его: Степане, Анисье. Григория среди них нет, это понятно. Он бы мог родиться позже, но не тут-то было - Осипу на момент записи - 42 года, а, на момент рождения Григория ему должно быть около 60 лет...

[/q]

Это единственное семейство Поповых на 1792 год? Если исповедок за другие годы нет, то смотрите ревизии 1795, 1811 и 1816. По предоставленным вами данным можно долго гадать, откуда нужный вам Григорий. Я могу с полдюжины вариантов накидать, но какой в этом смысл? Ищите другие документы - станет понятнее.

Dmitriy Vin написал:

[q]

Проблема в том, что единственная запись о Григории это как раз за 1834 год. Его нет в более ранних ревизских сказках и исповедных ведомостях

[/q]

Опубликуйте фото. Надо посмотреть откуда он взялся в сказках 1834 года, если его не было в сказках 1816 года?

Dmitriy Vin написал:

[q]

могли ли двоюродных братьев обозначить как родных? Если так, то Андрей Степанович Попов это моя единственная зацепка.

[/q]

Где именно обозначить? Ошибок разных может быть великое множество.

Dmitriy Vin написал:

[q]

Проблема в том, что единственная запись о Григории это как раз за 1834 год. Его нет в более ранних ревизских сказках и исповедных ведомостях.

[/q]

Т.е. в ревизиях 1816, 1811 и 1795 годов Григория Попова нет? Или они не сохранились?


Dmitriy Vin написал:

[q]

Осип, предполагаемый отец, - слишком стар и не может быть отцом Григория.

[/q]

Зато сын Степан может быть, т.е. Андрей в теории может быть братом вашего Григория. Но он в теории может ему вообще не быть родственником. Это гадание на кофейной гуще.


Dmitriy Vin написал:

[q]

Еще один вопрос: могли ли двоюродных братьев обозначить как родных?

[/q]

В теории могли что угодно путать и допускать какие угодно ошибки. И родственные связи путали, и имена с фамилиями, и возраст и даже пол. Как вам это поможет в ваших поисках? Разве Андрей и Григорий где-то указаны вместе?