Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
| Gala
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2575
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1341
| Наверх ##
4 сентября 2003 12:39 Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17100 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8652 | Наверх ##
7 ноября 2023 23:59 Dmitriy Vin написал: [q] Как вы считаете, этого достаточно, чтобы считать Матрену Ивановну Сивцовой в девичестве, а Агнию Тимофеевну Нехаевой?[/q]
Это всего лишь гипотеза. Ищите метрики о браке, о рождении... может быть исповедки сохранились? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
webbrave Сообщений: 6355 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3451 | Наверх ##
8 ноября 2023 0:09 Dmitriy Vin написал: [q] Как вы считаете, этого достаточно, чтобы считать Матрену Ивановну Сивцовой в девичестве, а Агнию Тимофеевну Нехаевой?[/q]
Не достаточно, но очень похоже. Хотя отчества не из редких. А есть ещё пересечения по восприемникам? Если да, то шанс, что ваша гипотеза верна сильно вырастет. Возможная проблема это то, что могли напутать степень родства - может троюродные, а записали двоюродные. Или считали по жене/мужу (двоюродная сестра жены). Встречал оба варианта - пишут "дядя" или "дед", а на самом деле двоюродный дядя и дед жены... Надеюсь у вас не этот случай. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
| Ilya163 Участник
Сообщений: 62
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 32 | Наверх ##
8 ноября 2023 7:31 Здравствуйте. 1рс. Как понять. 2 крестьянина пашут на себя, а другие в деревне на помещика. Спасибо. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7829 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11065 | Наверх ##
8 ноября 2023 8:29 Ilya163 написал: [q] Как понять. 2 крестьянина пашут на себя, а другие в деревне на помещика.[/q]
Здравствуйте. Эти 2 крестьянина не имеют никакой личной зависимости от местного помещика, поэтому на него не трудятся. По сути это разные хозяева и разные владения в одной деревне. Весьма распространенный случай. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
Julia_SH Ростов-на-Дону Сообщений: 274 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 158 | Наверх ##
10 ноября 2023 13:29 natalia1509 написал: [q]
В вашем случае только ручная проверка книг ЗАГСа сотрудниками на месте, вам выше верно написали. Иногда такие ошибки в документах допущены, что диву даешься и Анатолей ещё цветочки. Мне в одной книге ЗАГС встречалось имя Зенойда... Как можно сделать столько ошибок в имени Зинаида история умалчивает, но таких девочек только в один год в сельсовете было 6. Найти их по ЕГР практически невозможно. Звоните/идите в ЗАГС по месту смерти прадедов и просите вручную проверить реестры, объясняйте ситуацию, что ЕГР не находит данных, а смерть была именно там.[/q]
Спасибо! Так и сделаю! Я наивно думала, что в ЕГР внесли все без ошибок, как оказалось это не так. Буду писать, звонить и просить, чтобы проверили КЗАГС на предмет поиска записи о смерти моего прадеда. Очень надеюсь, что найдут. | | |
dsamУчастник  Сообщений: 69 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 102 | Наверх ##
14 ноября 2023 17:33 Здравствуйте!
Поделитесь, пожалуйста, мнениями.
Ситуация:
Тамбовская губерния, Лебедянский уезд, село Дмитриевское Одоньево (Троекурово), помещик Иван Иванович Раевский (1768-1850) владеет селом и по РС 1816, и по РС 1834.
В РС 1834 появляется несколько десятков листов с "купленными у штабс-капитанши Прасковьи Николаевны Васильчиковой в 1832 году" (см.скрин) крестьянами. Никаких упоминаний о населенном пункте, откуда куплены крестьяне, нет. Прасковья Николаевна не бьется ни по одной родословной местных Васильчиковых в открытом доступе. Раз "капитанша", вероятно, жена некоего Васильчикова? Имение могла получить от супруга, а могла в наследство от родителей с иной фамилией.
Существует ли какой-нибудь алгоритм поиска населенного пункта в данной ситуации? Какие документы можно запросить/поискать, с какими формулировками? Бывали ли какие-то справочники по помещикам?
Все локальные ресурсы по генеалогии молчат - то есть изучающие с фамилией не сталкивались.
 | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7829 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11065 | Наверх ##
14 ноября 2023 18:17 14 ноября 2023 18:18 dsam написал: [q] Имение могла получить от супруга, а могла в наследство от родителей с иной фамилией.[/q]
А могла владеть в том же селе имением с крестьянами. Это самая вероятная версия и в первую очередь напрашивающаяся для проверки. Все остальные варианты значительно более сложные и трудоемкие. Проверяйте по исповедным и метрикам второго помещика. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
| СТАРМАР
ВОРОНЕЖ
Сообщений: 1273
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1210
| Наверх ##
14 ноября 2023 18:42 14 ноября 2023 18:54 dsam
В интернете - "Более ста лет назад земли села Трубетчино Лебедянского уезда Тамбовской губернии... облагородили, прославили и вдохнули в них новую жизнь князья Васильчиковы..."
Далее упоминается Илларион Васильевич Васильчиков, Виктор и Александр Васильчиковы - Илларионовичи.
Если по Тамбовской губернии был только один род Васильчиковых - смотрите Дворянское дело.
---
Граженские, Поляковы, Домогацкие , Бухоновы, Резниковы, Василевские, Тищевские, Какурины, Кареевы, Мирец-Имшенецкие. | | Лайк (3) |
| СТАРМАР
ВОРОНЕЖ
Сообщений: 1273
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1210
| Наверх ##
14 ноября 2023 21:01 dsam
Я посмотрела описи ГАВО
( Воронеж ) - у Иллариона Илларионовича было имение в Бобровском уезде Воронежской губернии.
В названии одного из дел он на 1832-1834 - штабс-ротмистр.
Возможно, у И.И Васильчикова был первый брак - думаю, в Дворянском деле должна быть такая информация. ---
Граженские, Поляковы, Домогацкие , Бухоновы, Резниковы, Василевские, Тищевские, Какурины, Кареевы, Мирец-Имшенецкие. | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17100 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8652 | Наверх ##
14 ноября 2023 21:04 СТАРМАР написал: [q] штабс-ротмистр.[/q]
Может быть в РГВИА есть его послужной список? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
|
