Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

Julia_SH
Лет 10-13 назад мне в ЗАГС искали запись о рождении. И хорошо, что искал не компьютер, а человек. В записи о рождении имя записано Анатолей. А для компьютера Анатолий и Анатолей - это разные имена.
Может быть ошибка в фамилии, имени или отчестве, вот поиск и не узнает..

Julia_SH написал:

[q]

Искали разные варианты фамилий. Тупик.

[/q]

В вашем случае только ручная проверка книг ЗАГСа сотрудниками на месте, вам выше верно написали. Иногда такие ошибки в документах допущены, что диву даешься и Анатолей ещё цветочки. Мне в одной книге ЗАГС встречалось имя Зенойда... Как можно сделать столько ошибок в имени Зинаида история умалчивает, но таких девочек только в один год в сельсовете было 6. Найти их по ЕГР практически невозможно. Звоните/идите в ЗАГС по месту смерти прадедов и просите вручную проверить реестры, объясняйте ситуацию, что ЕГР не находит данных, а смерть была именно там.

Любчинова написал:

[q]

Персонажу, который может быть моим прямым предком, в ревизии 1858 года 2 года, я даже не могу узнать дожил он до взрослого возраста или нет.
Более того, мой прямой предок после отмены крепостного права женился и уехал на Урал, где уже найдены записи о рождении его детей. В 1875 году они уже точно на Урале, найдена метрика о рождении дочери. И скорее всего это старший ребенок, потому что если возраст в ревизии (а жену я в ревизии 1858 года нашла) указан верно, то в 1870 году ей исполнилось 16 лет, а если этот персонаж, которому в 1858 году 2 года, действительно её муж, то ему 18 лет в 1874, они поженились в 1874 и уехали на Урал.

[/q]

Не очень понял. Если нет уверенности, что человек из ревизии 1858 идентичен человеку на Урале в 1875, то почему вы эту ревизию вообще смотрели? В метрике на Урале указано откуда они переселенцы? Если да, то пытались ли найти какие-то указы о переселении, списки переселенцев?


Любчинова написал:

[q]

Еще интересная особенность ревизии 1858 года по этому уезду - поверх записей 1858 года написано у разных персонажей, кто в каком году (после ревизии 1858 года) перечислен в другие населенные пункты, волости, уезды, города, губернии, в другие сословия, кто взят на военную службу и кто умер.
И в проверяемой семье нет никакой отметки, что кто-то из семьи куда-то перечислен...

[/q]

Но в метрике 1875 об этом есть запись? Как вы увязали эти два населенных пункта?


Любчинова написал:

[q]

И как еще можно проверить этого персонажа на причастность / непричастность к древу?

[/q]

Боюсь, что только полагаться на чудо. В теории что-то может быть в судебных делах по уезду, волости или даже в фонде консистории- где-то могло по касательной зацепить нужного человека. Может судился с кем-то или в списке каком-то оказался. В теории мог быть как-то упомянут в клировых ведомостях местного прихода - мог быть церковным сторожем, например, или родственником кого-то из причта - дочери пономарей и дьячков, особенно если сироты, нередко выходили замуж за крестьян. Хотя шанс крайне мал и даже если будет упомянут, то не факт, что будет очевидно, что "ваш".

Ситуация не тупиковая, но хотелось бы услышать мнение коллектива по следующей истории.
Костромская губерния, Солигаличский уезд, владения Невельских. Крестьяне регулярно "тасуются" владельцами: то в усадьбу, то обратно, то в соседнюю деревню.
Плюс к тому владельцы закономерно умирают и передают имущество по наследству, наследники полюбовно делят землю и крестьян, часть крестьян при этом для соблюдения равнозначности долей переселяется на другие места.
В 1811 году в РС по д.Захарьино присутствуют дети Григория Федор и Михаил, каждый с вновь рожденными сыновьями. Нас интересуют дети Федора: Степан, Емельян и Козма. Степан уже в этой сказке 14-летним записан дворовым в усадьбе Лассицыно (там дворовых всего два, он и еще один мужчина, взрослый, но тоже переведенный из Захарьино)
сказки 1815 нет, а в сказке 1834 все они переписаны в Захарьино, причем Степан умер в 1825, Емельян уже с женой и детьми, а 26-летний Кузьма записан как "брат Емельяна Федорова", у него тоже уже есть жена - Федора, детей еще нет.
В 1850 г они все у той же владелицы, но Кузьма не в Захарьине, где остался его брат, а в селе Богоявленьи, он - "приемный сын" некоего Якова Васильева. Жена Федора куда-то делась, теперь жена Матрена Андреева, при них записаны дети. Кузьме уже 41 год, кстати. В РС он записан "приемышем", а в документе о полюбовном разделе между наследниками "приемным сыном" Якова.

Меня очень интересует и несколько смущает это вот "усыновление"...
Возможно, Яков с женой были бездетны (или дети умерли). Но и что - вот так вот "усыновили" взрослого чужого дядю, уже вполне себе женатого? Имеет ли смысл искать какую-то неочевидную связь Кузьмы с Яковом, почему именно его выбрали для усыновления? К сожалению, у меня нит пока отчества Федоры... может, она была дочерью Якова и он "усыновил" овдовевшего зятя после его второй женитьбы? Или я усложняю?

И как думаете, жена Матрена - это уже вторая жена или просто ошибочная запись в первом документе?

И третье... Матрена прожила долгую жизнь и умерла в 1892 году с фамилией Козырева. Кузьма не знаю пока, когда и где умер. Сын их Степан был отходником, не исключено, что достаточно удачливым, и хоть и умер в 40 лет, заболев брюшным тифом, но дети его вполне обеспеченно жили, продолжив его дело. В разговорной речи "козырем" могли прозвать либо человека бойкого, смелого и расторопного (синонимы: молодец, хват), либо удачливого, либо богатого, важного.
Как думаете, кто первообладатель фамилии, везунчик и любимец фортуны? Не намекает ли фамилия на событие усыновления Кузьмы? Или это скорее про промысел Степана?

webbrave написал:

[q]

Как самое очевидное - может его не усыновили взрослым, а просто поздно впервые указали, когда он уже был взрослым?

[/q]

в 1834 году он 26-летний еще в семье старшего брата в д.Захарьине присутствует, причем женатый.