Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
| Gala
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2575
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1341
| Наверх ##
4 сентября 2003 12:39 Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | Лайк (1) |
| NinaAvdeeva
Воронежская обл
Сообщений: 234
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 161
| Наверх ##
3 ноября 2023 7:46 dobby написал: [q] Котельная Плота была официально переименована в Троицкую. Троицких в уезде было две[/q]
История села мне давно известна. Интересовали документы связанные с церковью. И на этом спасибо ---
Каждый день, понемногу и по чуть-чуть веду битву с забвением. | | |
Julia_SH Ростов-на-Дону Сообщений: 274 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 158 | Наверх ##
3 ноября 2023 18:00 3 ноября 2023 18:06 У меня тупик по двум родственника, оба из с. Воронцово-Николаевское Медвеженского уезда Ставропольской губернии 1. Мой прадед: Известны ФИО, есть запись о его браке с прабабушкой (найдена в МК) 30.10.1917 г., ему было 19 лет. В МК за 1898 записи о его рождении нет. По автобиографии бабушки известно, что он умер в 1926, в тот же год, когда она родилась. Записей о его смерти в ЕГР ЗАГС нет, получен официальный ответ. 2. Мой прапрадед, со стороны той же бабушки, ее отец, ФИО известны. Первый, известный ребенок его родился в 1893, далее примерно 1895, потом 1898 ( от первой жены), потом у него была вторая жена, т. к. первая умерла. годы, рождения первых двух детей от второй жены неизвестны , но у него рождались дети в 1907, 08, 11, 14,17, 24, 26. Записей о его смерти в ЕГР ЗАГС нет. Похозяйственные книги с. Воронцово-Николаевское есть с 1943 года. Не представляю, как дальше искать.  | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17101 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8656 | Наверх ##
3 ноября 2023 18:19 Julia_SH написал: [q] Записей о его смерти в ЕГР ЗАГС нет, получен официальный ответ.[/q]
В ЕГР ЗАГС записи бывают с ошибками в датах, в фамилия и т.п. В базу данные из карточек ЗАГС заносили люди, так что всё возможно... Если у вас в городе записи смотрят не через МФЦ, а в самом ЗАГС, попросите поискать без даты, по ФИО, разные варианты набрать и т.п. Если, конечно, он умер на территории РФ. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
Julia_SHРостов-на-Дону Сообщений: 274 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 158 | Наверх ##
3 ноября 2023 19:28 Любчинова написал: [q]
В ЕГР ЗАГС записи бывают с ошибками в датах, в фамилия и т.п. В базу данные из карточек ЗАГС заносили люди, так что всё возможно...
Если у вас в городе записи смотрят не через МФЦ, а в самом ЗАГС, попросите поискать без даты, по ФИО, разные варианты набрать и т.п.
Если, конечно, он умер на территории РФ.[/q]
В том то и дело, мы смотрели без даты, даже не в Ростовской области, совпадений нет по ФИО. Умерли оба на территории РФ, Ростовская область.Я и ЗАГС по месту рождения-смерти обращалась. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17101 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8656 | Наверх ##
3 ноября 2023 20:30 Julia_SH
Лет 10-13 назад мне в ЗАГС искали запись о рождении. И хорошо, что искал не компьютер, а человек. В записи о рождении имя записано Анатолей. А для компьютера Анатолий и Анатолей - это разные имена.
Может быть ошибка в фамилии, имени или отчестве, вот поиск и не узнает.. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (2) |
Julia_SHРостов-на-Дону Сообщений: 274 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 158 | Наверх ##
4 ноября 2023 17:22 Любчинова написал: [q] Julia_SH
Лет 10-13 назад мне в ЗАГС искали запись о рождении. И хорошо, что искал не компьютер, а человек. В записи о рождении имя записано Анатолей. А для компьютера Анатолий и Анатолей - это разные имена.
Может быть ошибка в фамилии, имени или отчестве, вот поиск и не узнает..[/q]
Я в курсе, поэтому и пишу в этой теме. Искали разные варианты фамилий. Тупик. | | |
| natalia1509 | Наверх ##
4 ноября 2023 18:28 Julia_SH написал: [q] Искали разные варианты фамилий. Тупик.[/q]
В вашем случае только ручная проверка книг ЗАГСа сотрудниками на месте, вам выше верно написали. Иногда такие ошибки в документах допущены, что диву даешься и Анатолей ещё цветочки. Мне в одной книге ЗАГС встречалось имя Зенойда... Как можно сделать столько ошибок в имени Зинаида история умалчивает, но таких девочек только в один год в сельсовете было 6. Найти их по ЕГР практически невозможно. Звоните/идите в ЗАГС по месту смерти прадедов и просите вручную проверить реестры, объясняйте ситуацию, что ЕГР не находит данных, а смерть была именно там. ---
Шелеповы, Старцевы, Шадских, Ивановы, Шорины, Шумковы, Худяковы, Бахтеевы, Федотовы, Ковалевы, Зыряновы, Поповы, Косинцевы, Копытовы, Колташовы, Щукины, Гладковы, Климонтовы, Родионовы, Горловы, Дедовы, Катайцевы, Гонцовы, Колесниковы, Шадрухины, Александровы
Мой дневник - https://forum.vgd.ru/4748 | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17101 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8656 | Наверх ##
5 ноября 2023 22:34 5 ноября 2023 22:49 Речь идет о многострадальном Костромском архиве, где дважды был пожар и что не сгорело, то залито водой... В ревизии 1858 года семья помещичьих крестьян, которую я хочу проверить на принадлежность и не принадлежность к моему древу, записана без фамилий Ближайшие сохранившиеся метрики - 1885 год. Т.е. 27 лет "пустоты" Фамилии в метриках по нужному мне селу появляются не ранее 1909 года и то не у всех. Причем искомая фамилия - одна из самых распространенных в России, т.е. однофамильцев - море и еще воз с маленькой тележкой... (Я её даже в подпись не включаю) Персонажу, который может быть моим прямым предком, в ревизии 1858 года 2 года, я даже не могу узнать дожил он до взрослого возраста или нет. Более того, мой прямой предок после отмены крепостного права женился и уехал на Урал, где уже найдены записи о рождении его детей. В 1875 году они уже точно на Урале, найдена метрика о рождении дочери. И скорее всего это старший ребенок, потому что если возраст в ревизии (а жену я в ревизии 1858 года нашла) указан верно, то в 1870 году ей исполнилось 16 лет, а если этот персонаж, которому в 1858 году 2 года, действительно её муж, то ему 18 лет в 1874, они поженились в 1874 и уехали на Урал. В метриках 1885 года и позже найдены записи о предположительных братьях - сестрах персонажа, которого я проверяю на причастность к моему древу. Они все остались в Костромской губернии, никто никуда не уехал. И пока я всех возможных представителей этой семьи нашла без фамилии, а тех, кого позже 1909 года нашла с нужной фамилией - не вижу среди возможных членов этой семьи.. Еще интересная особенность ревизии 1858 года по этому уезду - поверх записей 1858 года написано у разных персонажей, кто в каком году (после ревизии 1858 года) перечислен в другие населенные пункты, волости, уезды, города, губернии, в другие сословия, кто взят на военную службу и кто умер. И в проверяемой семье нет никакой отметки, что кто-то из семьи куда-то перечислен... Да и сохранность ревизий тоже не 100%, так что листы с моим предком могли и не сохраниться И как еще можно проверить этого персонажа на причастность / непричастность к древу? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
webbrave Сообщений: 6363 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3460 | Наверх ##
5 ноября 2023 23:00 Любчинова написал: [q] Персонажу, который может быть моим прямым предком, в ревизии 1858 года 2 года, я даже не могу узнать дожил он до взрослого возраста или нет.
Более того, мой прямой предок после отмены крепостного права женился и уехал на Урал, где уже найдены записи о рождении его детей. В 1875 году они уже точно на Урале, найдена метрика о рождении дочери. И скорее всего это старший ребенок, потому что если возраст в ревизии (а жену я в ревизии 1858 года нашла) указан верно, то в 1870 году ей исполнилось 16 лет, а если этот персонаж, которому в 1858 году 2 года, действительно её муж, то ему 18 лет в 1874, они поженились в 1874 и уехали на Урал.[/q]
Не очень понял. Если нет уверенности, что человек из ревизии 1858 идентичен человеку на Урале в 1875, то почему вы эту ревизию вообще смотрели? В метрике на Урале указано откуда они переселенцы? Если да, то пытались ли найти какие-то указы о переселении, списки переселенцев? Любчинова написал: [q] Еще интересная особенность ревизии 1858 года по этому уезду - поверх записей 1858 года написано у разных персонажей, кто в каком году (после ревизии 1858 года) перечислен в другие населенные пункты, волости, уезды, города, губернии, в другие сословия, кто взят на военную службу и кто умер.
И в проверяемой семье нет никакой отметки, что кто-то из семьи куда-то перечислен...[/q]
Но в метрике 1875 об этом есть запись? Как вы увязали эти два населенных пункта? Любчинова написал: [q] И как еще можно проверить этого персонажа на причастность / непричастность к древу?[/q]
Боюсь, что только полагаться на чудо.  В теории что-то может быть в судебных делах по уезду, волости или даже в фонде консистории- где-то могло по касательной зацепить нужного человека. Может судился с кем-то или в списке каком-то оказался. В теории мог быть как-то упомянут в клировых ведомостях местного прихода - мог быть церковным сторожем, например, или родственником кого-то из причта - дочери пономарей и дьячков, особенно если сироты, нередко выходили замуж за крестьян. Хотя шанс крайне мал и даже если будет упомянут, то не факт, что будет очевидно, что "ваш". ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17101 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8656 | Наверх ##
5 ноября 2023 23:11 5 ноября 2023 23:17 webbrave
На Урале среди прочих найдена метрика о браке младшего брата моей пра- и указано, что он уроженец Костромской губернии Кологривского уезда Никитской волости. И поручитель у него муж моей пра-, т.е. мой пра-...
Поэтому я сначала искала в ревизии 1858 года семью моей пра- и нашла, т.к у брата и сестры достаточно редкое отчество. Ну и на Урале они уже все с фамилиями.
А вот найти по имени-отчеству самого пра- не получилось - всех тезок выписала - кто-то по возрасту совсем не подошел, кто-то подошел по возрасту, но по оставшимся метрикам видно, что женился и остался в Костромской губернии, кто-то умер в детстве (судя по записи в ревизии поверх текста)...
Если этот мой, то он в 18 лет уже уехал на Урал (т.е. некогда особо ему было судиться) ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
|
