Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
Gala Ростов-на-Дону Сообщений: 2575 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1341
| Наверх ##
4 сентября 2003 12:39 Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально? --- Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | Лайк (1) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11062 | Наверх ##
13 августа 2023 20:00 13 августа 2023 20:01 svelsa7 написал: [q] дочерью Вассой или Василисой.[/q]
Вообще это разные имена. Я бы из Вашего случая сказал бы, что Поига и Стрельниковы разные семейства. Да, совпадение полное по ИО супругов редкий случай, но разные фамилии и разные имена у дочерей, записаны в одной и той же исповедной ведомости под разными номерами. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
svelsa7 Москва Сообщений: 39 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2100
| Наверх ##
13 августа 2023 20:09 Shtopor написал: [q] svelsa7 написал:
[q] дочерью Вассой или Василисой.
[/q]
Вообще это разные имена. Я бы из Вашего случая сказал бы, что Поига и Стрельниковы разные семейства. Да, совпадение полное по ИО супругов редкий случай, но разные фамилии и разные имена у дочерей, записаны в одной и той же исповедной ведомости под разными номерами.[/q]
Номер 67. Поиги с дочерью Вассой. В том-то и дело, что она практически всегда Васса, пару раз только Василиса...
 --- Стрельниковы,Большанины-дв. СПб, Рубакины-купцы СПб, Волковы-купцы Костромская? губ/дв. СПб, Плечко/Балины-дв. Екатеринославская губ, Шиманские-дв.Волынская?, Форовы-Тер.Каз.Войско, Пугачевы/Галкины-кр.Казанская губ, Уманские/Шульман-Калинковичи, Павлоград | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11062 | Наверх ##
13 августа 2023 20:09 svelsa7 написал: [q] У Поиги она то Васса(в большинстве случаев), то Василиса[/q]
Такие пертурбации возможны, имена созвучные, но разные тем не менее. Меня также как и Вас очень смущает одновременное появление в исповедной ведомости обеих семейств. Это самый веский довод в пользу того, что это разные люди. Причём Иван Матвеев (Поига) исповедался и не причастился по совету духовника, а Иван Матвеев Стрельников и исповедался и причастился. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (2) |
webbrave Сообщений: 6353 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3448 | Наверх ##
13 августа 2023 20:13 Shtopor написал: [q] Вообще это разные имена.[/q]
Строго говоря да, но путали их систематически - встречал десятки раз. Та же беда с Савва-Савелий - формально разные имена, но по факту та же беда, что и с Вассой-Василисой. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
webbrave Сообщений: 6353 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3448 | Наверх ##
13 августа 2023 20:21 >> Ответ на сообщение пользователя svelsa7 от 13 августа 2023 19:38 Не очень понятно. Они каждый раз записаны одновременно в одной исповедке? Или только один раз? Если только один раз, то 99% просто ошиблись и два раза одно и то же семейство записали. Такое бывало, встречал несколько раз. К счастью не очень часто. Но вообще в исповедках и мертвые якобы исповедовались иногда, так что ничему не удивлюсь. Это один из наименее достоверных источников - возраст брали с потолка, имена и фамилии путали нещадно и пр. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (2) |
svelsa7 Москва Сообщений: 39 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2100
| Наверх ##
13 августа 2023 20:22 webbrave написал: [q] Shtopor написал:
[q] Вообще это разные имена.
[/q]
Строго говоря да, но путали их систематически - встречал десятки раз. Та же беда с Савва-Савелий - формально разные имена, но по факту та же беда, что и с Вассой-Василисой.[/q]
В моем древе долгое время уживались Григорий Александрович, Георгий Александрович и Георгий Алексеевич. Причем встречались эти три имени с одинаковой периодичностью, да к тому же в адрес-календарях второй половины 19-го века. Многоименным человеком оказался Георгий Александрович --- Стрельниковы,Большанины-дв. СПб, Рубакины-купцы СПб, Волковы-купцы Костромская? губ/дв. СПб, Плечко/Балины-дв. Екатеринославская губ, Шиманские-дв.Волынская?, Форовы-Тер.Каз.Войско, Пугачевы/Галкины-кр.Казанская губ, Уманские/Шульман-Калинковичи, Павлоград | | Лайк (1) |
svelsa7 Москва Сообщений: 39 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2100
| Наверх ##
13 августа 2023 20:24 13 августа 2023 20:34 webbrave написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя svelsa7 от 13 августа 2023 19:38
Не очень понятно. Они каждый раз записаны одновременно в одной исповедке? Или только один раз? Если только один раз, то 99% просто ошиблись и два раза одно и то же семейство записали. Такое бывало, встречал несколько раз. К счастью не очень часто. Но вообще в исповедках и мертвые якобы исповедовались иногда, так что ничему не удивлюсь. Это один из наименее достоверных источников - возраст брали с потолка, имена и фамилии путали нещадно и пр.[/q]
Этот Стрельников встречается один! раз. Все остальные годы, лет 15 - только Поига. Но Shtopor резонно отметил, что один причащался, другой нет... --- Стрельниковы,Большанины-дв. СПб, Рубакины-купцы СПб, Волковы-купцы Костромская? губ/дв. СПб, Плечко/Балины-дв. Екатеринославская губ, Шиманские-дв.Волынская?, Форовы-Тер.Каз.Войско, Пугачевы/Галкины-кр.Казанская губ, Уманские/Шульман-Калинковичи, Павлоград | | Лайк (1) |
webbrave Сообщений: 6353 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3448 | Наверх ##
13 августа 2023 20:27 svelsa7 написал: [q] Это Стрельников встречается один! раз. Все остальные годы, лет 15 - только Поига[/q]
Тогда с очень высокой долей вероятности это одно и то же семейство. Это единственный источник по этому периоду? Что в ревизиях и метриках? --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
webbrave Сообщений: 6353 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3448 | Наверх ##
13 августа 2023 20:33 svelsa7 написал: [q] webbrave написал:
[q]
Shtopor написал:
[q]
Вообще это разные имена.
[/q]
Строго говоря да, но путали их систематически - встречал десятки раз. Та же беда с Савва-Савелий - формально разные имена, но по факту та же беда, что и с Вассой-Василисой.
[/q]
В моем древе долгое время уживались Григорий Александрович, Георгий Александрович и Георгий Алексеевич. Причем встречались эти три имени с одинаковой периодичностью, да к тому же в адрес-календарях второй половины 19-го века. Многоименным человеком оказался Георгий Александрович
[/q]
Спасибо, что не поляк. А то у них еще часто были двойные или тройные имена. У меня одна из прапрапра..бабушек в метриках о рождении детей всегда писалась Марией Николаевной, при этом у ее брата не было сестры Марии, а у отца - такой дочери. ; ) Просто ее звали Теофила-Мария и в части документах (в записи о браке или в послужном списке отца) она только Теофила, а в части - только Мария. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (3) |
svelsa7 Москва Сообщений: 39 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2100
| Наверх ##
13 августа 2023 20:34 webbrave написал: [q] svelsa7 написал:
[q] Это Стрельников встречается один! раз. Все остальные годы, лет 15 - только Поига
[/q]
Тогда с очень высокой долей вероятности это одно и то же семейство. Это единственный источник по этому периоду? Что в ревизиях и метриках?
[/q]
Пока единственный. В метрических книгах никого из этих Стрельниковых нет. Почему ж тогда один причащался, другой нет? --- Стрельниковы,Большанины-дв. СПб, Рубакины-купцы СПб, Волковы-купцы Костромская? губ/дв. СПб, Плечко/Балины-дв. Екатеринославская губ, Шиманские-дв.Волынская?, Форовы-Тер.Каз.Войско, Пугачевы/Галкины-кр.Казанская губ, Уманские/Шульман-Калинковичи, Павлоград | | |
|