Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
| Gala
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2575
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1341
| Наверх ##
4 сентября 2003 12:39 Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | Лайк (1) |
Yelena_Ya Москва Сообщений: 914 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 764 | Наверх ##
13 августа 2023 13:25 SvetlanaKozyreva написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Yelena_Ya от 13 августа 2023 12:55
Да, остальных детей всех нашла в метриках. И в ревизиях / исповедках.
[/q]
Вы не ответили на мой вопрос))) Откуда вы знаете, что этот человек родился в 1778? И я попросила список детей этой семейной пары с годами рождения. Если вы хотите, чтобы вам кто-то дал компетентный совет, предоставляйте, пожалуйста, больше информации. | | |
| SvetlanaKozyreva
Горячий Ключ, Краснодарский край
Сообщений: 1076
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 792
| Наверх ##
13 августа 2023 13:52 Yelena_Ya написал: [q]
SvetlanaKozyreva написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Yelena_Ya от 13 августа 2023 12:55
Да, остальных детей всех нашла в метриках. И в ревизиях / исповедках.
[/q]
Вы не ответили на мой вопрос))) Откуда вы знаете, что этот человек родился в 1778? И я попросила список детей этой семейной пары с годами рождения. Если вы хотите, чтобы вам кто-то дал компетентный совет, предоставляйте, пожалуйста, больше информации.[/q]
Почему же, на Ваш вопрос я ответила. Знаю, что человек родился в 1778 (+/- год), потому что высчитала из года смерти, из количества лет в ревизиях и относительно дат рождения остальных детей в семье. А зачем список детей с датами? Его там нет. Поэтому изначальный вопрос и был - могли ли родители не крестить его? Ответ получила от idylle ---
Добротворские, Магденко, Небученовы/Небучиновы
| | |
Yelena_YaМосква Сообщений: 914 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 764 | Наверх ##
13 августа 2023 14:03 >> Ответ на сообщение пользователя SvetlanaKozyreva от 13 августа 2023 13:52 А вы не подумали над тем, что крестили человека одним именем, а жил он под другим. Всего хорошего Елена | | Лайк (2) |
king Тамбовская область Сообщений: 4270 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3497 | Наверх ##
13 августа 2023 14:17 13 августа 2023 14:30 SvetlanaKozyreva написал: [q] А зачем список детей с датами? [/q]
Ну мало-ли. Вы в МК нашли условного Фатея, а нужен Вонифатий, а может статься это один и тот же человек. И т.п. Иногда свежий незаинтересованный взгляд позволяет увидеть что-то новое. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (5) |
| svelsa7
Москва
Сообщений: 39
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2100
| Наверх ##
13 августа 2023 19:38 13 августа 2023 19:51 Друзья, здравствуйте. Я в тупике) и очень надеюсь на Вашу помощь. История такая: в течение нескольких лет в исповедках встречается Иван Матвеевич Поига с женой Дарьей Ивановной и дочерью Вассой или Василисой. Дарья Ивановна периодически превращалась в Анну Ивановну и Ирину Ивановну. Ну, это не страшно. Здесь всё ясно. Вдруг в 1753 году появляются люди с такими же именами, отчествами, возрастом и профессией, но с фамилией Стрельниковы. Со следующего года эти Стрельниковы испаряются навсегда и исповедуются снова Поиги. Всё бы ничего, ну, случайно фамилию перепутали, бывает, но дело в том, что и те, и другие записаны на одной странице. Были ли Стрельниковы? Номера 117 и 127. Здесь 117-й без фамилии, но это Поига)
 ---
Стрельниковы,Большанины-дв. СПб, Рубакины-купцы СПб, Волковы-купцы Костромская? губ/дв. СПб, Плечко/Балины-дв. Екатеринославская губ, Шиманские-дв.Волынская?, Форовы-Тер.Каз.Войско, Пугачевы/Галкины-кр.Казанская губ, Уманские/Шульман-Калинковичи, Павлоград | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7829 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11062 | Наверх ##
13 августа 2023 20:00 13 августа 2023 20:01 svelsa7 написал: [q] дочерью Вассой или Василисой.[/q]
Вообще это разные имена. Я бы из Вашего случая сказал бы, что Поига и Стрельниковы разные семейства. Да, совпадение полное по ИО супругов редкий случай, но разные фамилии и разные имена у дочерей, записаны в одной и той же исповедной ведомости под разными номерами. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
| svelsa7
Москва
Сообщений: 39
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2100
| Наверх ##
13 августа 2023 20:09 Shtopor написал: [q]
svelsa7 написал:
[q]
дочерью Вассой или Василисой.
[/q]
Вообще это разные имена. Я бы из Вашего случая сказал бы, что Поига и Стрельниковы разные семейства. Да, совпадение полное по ИО супругов редкий случай, но разные фамилии и разные имена у дочерей, записаны в одной и той же исповедной ведомости под разными номерами.[/q]
Номер 67. Поиги с дочерью Вассой. В том-то и дело, что она практически всегда Васса, пару раз только Василиса...
 ---
Стрельниковы,Большанины-дв. СПб, Рубакины-купцы СПб, Волковы-купцы Костромская? губ/дв. СПб, Плечко/Балины-дв. Екатеринославская губ, Шиманские-дв.Волынская?, Форовы-Тер.Каз.Войско, Пугачевы/Галкины-кр.Казанская губ, Уманские/Шульман-Калинковичи, Павлоград | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7829 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11062 | Наверх ##
13 августа 2023 20:09 svelsa7 написал: [q] У Поиги она то Васса(в большинстве случаев), то Василиса[/q]
Такие пертурбации возможны, имена созвучные, но разные тем не менее. Меня также как и Вас очень смущает одновременное появление в исповедной ведомости обеих семейств. Это самый веский довод в пользу того, что это разные люди. Причём Иван Матвеев (Поига) исповедался и не причастился по совету духовника, а Иван Матвеев Стрельников и исповедался и причастился. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (2) |
webbrave Сообщений: 6353 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3448 | Наверх ##
13 августа 2023 20:13 Shtopor написал: [q] Вообще это разные имена.[/q]
Строго говоря да, но путали их систематически - встречал десятки раз. Та же беда с Савва-Савелий - формально разные имена, но по факту та же беда, что и с Вассой-Василисой. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
webbraveСообщений: 6353 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3448 | Наверх ##
13 августа 2023 20:21 >> Ответ на сообщение пользователя svelsa7 от 13 августа 2023 19:38 Не очень понятно. Они каждый раз записаны одновременно в одной исповедке? Или только один раз? Если только один раз, то 99% просто ошиблись и два раза одно и то же семейство записали. Такое бывало, встречал несколько раз. К счастью не очень часто. Но вообще в исповедках и мертвые якобы исповедовались иногда, так что ничему не удивлюсь. Это один из наименее достоверных источников - возраст брали с потолка, имена и фамилии путали нещадно и пр. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (2) |
|
