Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
| Solo
Красноярск
Сообщений: 466
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 2675
| Наверх ##
13 августа 2023 12:29 SvetlanaKozyreva написал: [q] Здравствуйте! Вот такой вопрос - семья все ревизии жила в одном месте, исповедовались всегда в одной церкви, там же регистрировали все рождения, браки и смерти. Знаю, что в 1778 году родился сын, но его нет в метрической книге, в соседних церквях тоже нет, проверила всего годы и до и после рождения. При этом были дети и до его рождения и после, все вписаны в метрических книгах, а его одного нет... Могли ли родители не крестить его? Или это ошибка дьячков, писавших книгу? Потому что младенческая смерть исключена, жил довольно долго...[/q]
У меня прабабушку крестили в Москве, хотя семья жила в деревне Московской области. И тоже все события семьи (свадьбы, похороны, рождения других детей) в нужном приходе были, в ее рождения не было. Я тоже сначала в панику впала) Попробуйте через Яндекс архив поискать ---
Мой дневник https://forum.vgd.ru/9156/
Поиск в ГАКК. | | Лайк (2) |
Yelena_Ya Москва Сообщений: 1018 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 875 | Наверх ##
13 августа 2023 12:55 SvetlanaKozyreva написал: [q] Здравствуйте! Вот такой вопрос - семья все ревизии жила в одном месте, исповедовались всегда в одной церкви, там же регистрировали все рождения, браки и смерти. Знаю, что в 1778 году родился сын, но его нет в метрической книге, в соседних церквях тоже нет, проверила всего годы и до и после рождения. При этом были дети и до его рождения и после, все вписаны в метрических книгах, а его одного нет... Могли ли родители не крестить его? Или это ошибка дьячков, писавших книгу? Потому что младенческая смерть исключена, жил довольно долго...[/q]
Здравствуйте! А откуда вы знаете, что в 1778 (плюс-минус пара лет) он родился? У вас есть список с годами рождения всех детей этой пары? | | |
| SvetlanaKozyreva
Горячий Ключ, Краснодарский край
Сообщений: 1139
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 852
| Наверх ##
13 августа 2023 13:10 >> Ответ на сообщение пользователя Yelena_Ya от 13 августа 2023 12:55 Да, остальных детей всех нашла в метриках. И в ревизиях / исповедках. ---
Небученовы/Небучиновы, Добротворские | | |
Yelena_YaМосква Сообщений: 1018 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 875 | Наверх ##
13 августа 2023 13:25 SvetlanaKozyreva написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Yelena_Ya от 13 августа 2023 12:55
Да, остальных детей всех нашла в метриках. И в ревизиях / исповедках.
[/q]
Вы не ответили на мой вопрос))) Откуда вы знаете, что этот человек родился в 1778? И я попросила список детей этой семейной пары с годами рождения. Если вы хотите, чтобы вам кто-то дал компетентный совет, предоставляйте, пожалуйста, больше информации. | | |
| SvetlanaKozyreva
Горячий Ключ, Краснодарский край
Сообщений: 1139
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 852
| Наверх ##
13 августа 2023 13:52 Yelena_Ya написал: [q]
SvetlanaKozyreva написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Yelena_Ya от 13 августа 2023 12:55
Да, остальных детей всех нашла в метриках. И в ревизиях / исповедках.
[/q]
Вы не ответили на мой вопрос))) Откуда вы знаете, что этот человек родился в 1778? И я попросила список детей этой семейной пары с годами рождения. Если вы хотите, чтобы вам кто-то дал компетентный совет, предоставляйте, пожалуйста, больше информации.[/q]
Почему же, на Ваш вопрос я ответила. Знаю, что человек родился в 1778 (+/- год), потому что высчитала из года смерти, из количества лет в ревизиях и относительно дат рождения остальных детей в семье. А зачем список детей с датами? Его там нет. Поэтому изначальный вопрос и был - могли ли родители не крестить его? Ответ получила от idylle ---
Небученовы/Небучиновы, Добротворские | | |
Yelena_YaМосква Сообщений: 1018 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 875 | Наверх ##
13 августа 2023 14:03 >> Ответ на сообщение пользователя SvetlanaKozyreva от 13 августа 2023 13:52 А вы не подумали над тем, что крестили человека одним именем, а жил он под другим. Всего хорошего Елена | | Лайк (2) |
king Тамбовская область Сообщений: 4561 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3778 | Наверх ##
13 августа 2023 14:17 13 августа 2023 14:30 SvetlanaKozyreva написал: [q] А зачем список детей с датами? [/q]
Ну мало-ли. Вы в МК нашли условного Фатея, а нужен Вонифатий, а может статься это один и тот же человек. И т.п. Иногда свежий незаинтересованный взгляд позволяет увидеть что-то новое. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (5) |
| svelsa7
Москва
Сообщений: 45
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2342
| Наверх ##
13 августа 2023 19:38 13 августа 2023 19:51 Друзья, здравствуйте. Я в тупике) и очень надеюсь на Вашу помощь. История такая: в течение нескольких лет в исповедках встречается Иван Матвеевич Поига с женой Дарьей Ивановной и дочерью Вассой или Василисой. Дарья Ивановна периодически превращалась в Анну Ивановну и Ирину Ивановну. Ну, это не страшно. Здесь всё ясно. Вдруг в 1753 году появляются люди с такими же именами, отчествами, возрастом и профессией, но с фамилией Стрельниковы. Со следующего года эти Стрельниковы испаряются навсегда и исповедуются снова Поиги. Всё бы ничего, ну, случайно фамилию перепутали, бывает, но дело в том, что и те, и другие записаны на одной странице. Были ли Стрельниковы? Номера 117 и 127. Здесь 117-й без фамилии, но это Поига)
 ---
Стрельниковы,Большанины-дв. СПб, Рубакины-купцы СПб, Волковы-купцы Костромская?/дв. СПб, Плечко/Балины-дв. Екатеринославская, Шиманские-дв.Волынская?, Форовы/Писаревы-Тер.Каз.Войско, Пугачевы/Галкины-кр.Казанская, Уманские/Шульман-Калинковичи, Павлоград | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8162 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11431 | Наверх ##
13 августа 2023 20:00 13 августа 2023 20:01 svelsa7 написал: [q] дочерью Вассой или Василисой.[/q]
Вообще это разные имена. Я бы из Вашего случая сказал бы, что Поига и Стрельниковы разные семейства. Да, совпадение полное по ИО супругов редкий случай, но разные фамилии и разные имена у дочерей, записаны в одной и той же исповедной ведомости под разными номерами. ---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | Лайк (1) |
| svelsa7
Москва
Сообщений: 45
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2342
| Наверх ##
13 августа 2023 20:09 Shtopor написал: [q]
svelsa7 написал:
[q]
дочерью Вассой или Василисой.
[/q]
Вообще это разные имена. Я бы из Вашего случая сказал бы, что Поига и Стрельниковы разные семейства. Да, совпадение полное по ИО супругов редкий случай, но разные фамилии и разные имена у дочерей, записаны в одной и той же исповедной ведомости под разными номерами.[/q]
Номер 67. Поиги с дочерью Вассой. В том-то и дело, что она практически всегда Васса, пару раз только Василиса...
 ---
Стрельниковы,Большанины-дв. СПб, Рубакины-купцы СПб, Волковы-купцы Костромская?/дв. СПб, Плечко/Балины-дв. Екатеринославская, Шиманские-дв.Волынская?, Форовы/Писаревы-Тер.Каз.Войско, Пугачевы/Галкины-кр.Казанская, Уманские/Шульман-Калинковичи, Павлоград | | |
|
