Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Ìîçãîâîé øòóðì (Òóïèêè ãåíåàëîãèè)
| slade | Íàâåðõ ##
16 ìàÿ 2004 13:57 Ñèòóàöèÿ, êîãäà äàæå íå çíàåøü, ãäå è êàê èñêàòü îòâåò... Òåìà ÍÅ äëÿ âîïðîñîâ: «Êàê íàéòè ïðåäêîâ»! Åñòü ÊÎÍÊÐÅÒÍÀß ïðîáëåìà - äàâàéòå íàâàëèìñÿ âñåì ìèðîì! Òîëüêî ïðåäïîëîæåíèÿ, äîãàäêè, ñîáñòâåííûé îïûò. Áåç êðèòèêè...  Äëÿ ïðàâèëüíîãî ïîíèìàíèÿ Âàøåãî òóïèêà ïîæàëóéñòà ËÀÊÎÍÈ×ÍÎ ÓÊÀÇÛÂÀÉÒÅ:
- ÂÐÅÌÅÍÍÎÉ ÎÒÐÅÇÎÊ Âàøåãî òóïèêà;
- ÔÀÌÈËÈÈ, åñëè èçâåñòíû;
- ÍÀÑÅËÅÍÍÛÉ ÏÓÍÊÒ, (ñ óêàçàíèåì óåçäà è ãóáåðíèè);
- ÑÎÑËÎÂÈÅ;
- ×ÒÎ ÏÐÎÂÅÐÅÍÎ óæå Âàìè (àðõèâû, ÇÀÃÑû, îðãàíèçàöèè è ò.ï.) è êàêèå ïîëó÷åíû ÎÒÂÅÒÛ;
- ïðèêðåïëÿéòå ÏÎßÑÍÈÒÅËÜÍÛÅ ÑÊÀÍÛ (æåëàòåëüíî: ïðèêðåïëÿòü â îäíî ñîîáùåíèå, ôîðìàò JPÅG, îáðåçàòü îò ëèøíèõ ïîëåé è èíôîðìàöèè, ðàñïîëàãàòü óäîáî÷èòàåìî)
Òóïèêîì ìîæíî íàçâàòü ëþáîé âîïðîñ, íà êîòîðûé ìû íå çíàåì îòâåò è íå õîòèì èñêàòü ïîäõîäÿùóþ òåìó íà ôîðóìå.
ÍÎ... Íà ñàìîì äåëå, ÷òî òàêîå ÒÓÏÈÊ? ÝÒÎ ÁÅÇÂÛÕÎÄÍÎÅ ÏÎËÎÆÅÍÈÅ, ÊÎÃÄÀ óæå ÏÐÅÄÏÐÈÍßÒÛ ÊÀÊÈÅ-ÒÎ ÏÎÏÛÒÊÈ åãî ÈÇÓ×ÅÍÈß, ïðîñìîòðåíû äîêóìåíòû, îòïðàâëåíû çàïðîñû â êàêèå-òî îðãàíèçàöèè è ïîëó÷åíû îòðèöàòåëüíûå îòâåòû, èëè èññëåäîâàíû àðõèâíûå äåëà ïðè ëè÷íîì ïîñåùåíèè àðõèâîâ èëè ïîñðåäíèêàìè, íî âîïðîñ òàê è îñòàëñÿ íåðåøåííûì. Òîëüêî òîãäà îí ïðåâðàùàåòñÿ â íàñòîÿùèé òóïèê.
Ïîýòîìó, ïîæàëóéñòà, íå íàäî â òåìó ïèñàòü âñå ïîäðÿä, èùèòå ïîäõîäÿùèå òåìû çäåñü, ãäå Âàì äàäóò êâàëèôèöèðîâàííûé îòâåò. Ôîðóì î÷åíü áîëüøîé.
ÝÒÀ ÒÅÌÀ ÄËß ÍÀÑÒÎßÙÈÕ ÒÓÏÈÊÎÂ, ÃÄÅ ÒÐÅÁÓÅÒÑß ÌÎÇÃÎÂÎÉ ØÒÓÐÌ è ÏÎÌÎÙÜ ÊÎËËÅÊÒÈÂÍÎÃÎ ÐÀÇÓÌÀ êîãäà äåéñòâèòåëüíî íåïîíÿòíî êàê äåéñòâîâàòü äàëüøå...
 ýòîì ðàçäåëå òîæå ìîæíî íàéòè ìíîãî ðàçíîîáðàçíûõ òåì äëÿ "ïñåâäîòóïèêà". Äëÿ ýòîãî íà ãëàâíîé ñòðàíèöå ðàçäåëà "Ãåíåàëîãèÿ ïðàêòèêà" íóæíî àêòèðîâàòü êíîïêó # (ðÿäîì ñ íîìåðàìè ñòðàíèö ââåðõó è âíèçó) è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ íà îäíîé ñòðàíèöå. È ïóñòü Âàñ íå ïóãàåò, ÷òî ïîäõîäÿùóþ ïî ñìûñëó òåìó Âû íàéäåòå â ñàìîì êîíöå ñïèñêà è ïîñëåäíåå ñîîáùåíèå â íåé áóäåò "ëîõìàòîãî ãîäà" è Âàì íèêòî íå îòâåòèò. Ïîñëå îòïðàâêè ñîîáùåíèÿ òåìà àâòîìàòè÷åñêè ïîäíèìåòñÿ ââåðõ (íà ïåðâóþ ñòðàíèöó ðàçäåëà), à òàêæå áóäåò îòîáðàæàòüñÿ â òîïå "îáíîâèâøèõñÿ" è "íåïðî÷èòàííûõ" òåì.
Ñïàñèáî Âàì, ÷òî ïîòðàòèâ íåìíîãî âðåìåíè äëÿ ïîèñêà ïîäõîäÿùåé òåìû, Âû òåì ñàìûì
îáëåã÷èòå ðàáîòó ìîäåðàòîðîâ è àäìèíèñòðàòîðîâ ôîðóìà  | | Ëàéê (12) |
| Solo
Êðàñíîÿðñê
Ñîîáùåíèé: 517
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 3027
| Íàâåðõ ##
13 àâãóñòà 2023 12:29 SvetlanaKozyreva íàïèñàë: [q] Çäðàâñòâóéòå! Âîò òàêîé âîïðîñ - ñåìüÿ âñå ðåâèçèè æèëà â îäíîì ìåñòå, èñïîâåäîâàëèñü âñåãäà â îäíîé öåðêâè, òàì æå ðåãèñòðèðîâàëè âñå ðîæäåíèÿ, áðàêè è ñìåðòè. Çíàþ, ÷òî â 1778 ãîäó ðîäèëñÿ ñûí, íî åãî íåò â ìåòðè÷åñêîé êíèãå, â ñîñåäíèõ öåðêâÿõ òîæå íåò, ïðîâåðèëà âñåãî ãîäû è äî è ïîñëå ðîæäåíèÿ. Ïðè ýòîì áûëè äåòè è äî åãî ðîæäåíèÿ è ïîñëå, âñå âïèñàíû â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ, à åãî îäíîãî íåò... Ìîãëè ëè ðîäèòåëè íå êðåñòèòü åãî? Èëè ýòî îøèáêà äüÿ÷êîâ, ïèñàâøèõ êíèãó? Ïîòîìó ÷òî ìëàäåí÷åñêàÿ ñìåðòü èñêëþ÷åíà, æèë äîâîëüíî äîëãî...[/q]
Ó ìåíÿ ïðàáàáóøêó êðåñòèëè â Ìîñêâå, õîòÿ ñåìüÿ æèëà â äåðåâíå Ìîñêîâñêîé îáëàñòè. È òîæå âñå ñîáûòèÿ ñåìüè (ñâàäüáû, ïîõîðîíû, ðîæäåíèÿ äðóãèõ äåòåé) â íóæíîì ïðèõîäå áûëè, â åå ðîæäåíèÿ íå áûëî. ß òîæå ñíà÷àëà â ïàíèêó âïàëà) Ïîïðîáóéòå ÷åðåç ßíäåêñ àðõèâ ïîèñêàòü ---
Ìîé äíåâíèê https://forum.vgd.ru/9156/
Ïîèñê â ÃÀÊÊ. | | Ëàéê (2) |
Yelena_Ya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1048 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 925 | Íàâåðõ ##
13 àâãóñòà 2023 12:55 SvetlanaKozyreva íàïèñàë: [q] Çäðàâñòâóéòå! Âîò òàêîé âîïðîñ - ñåìüÿ âñå ðåâèçèè æèëà â îäíîì ìåñòå, èñïîâåäîâàëèñü âñåãäà â îäíîé öåðêâè, òàì æå ðåãèñòðèðîâàëè âñå ðîæäåíèÿ, áðàêè è ñìåðòè. Çíàþ, ÷òî â 1778 ãîäó ðîäèëñÿ ñûí, íî åãî íåò â ìåòðè÷åñêîé êíèãå, â ñîñåäíèõ öåðêâÿõ òîæå íåò, ïðîâåðèëà âñåãî ãîäû è äî è ïîñëå ðîæäåíèÿ. Ïðè ýòîì áûëè äåòè è äî åãî ðîæäåíèÿ è ïîñëå, âñå âïèñàíû â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ, à åãî îäíîãî íåò... Ìîãëè ëè ðîäèòåëè íå êðåñòèòü åãî? Èëè ýòî îøèáêà äüÿ÷êîâ, ïèñàâøèõ êíèãó? Ïîòîìó ÷òî ìëàäåí÷åñêàÿ ñìåðòü èñêëþ÷åíà, æèë äîâîëüíî äîëãî...[/q]
Çäðàâñòâóéòå! À îòêóäà âû çíàåòå, ÷òî â 1778 (ïëþñ-ìèíóñ ïàðà ëåò) îí ðîäèëñÿ? Ó âàñ åñòü ñïèñîê ñ ãîäàìè ðîæäåíèÿ âñåõ äåòåé ýòîé ïàðû? | | |
| SvetlanaKozyreva
Ãîðÿ÷èé Êëþ÷, Êðàñíîäàðñêèé êðàé
Ñîîáùåíèé: 1144
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 869
| Íàâåðõ ##
13 àâãóñòà 2023 13:10 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Yelena_Ya îò 13 àâãóñòà 2023 12:55 Äà, îñòàëüíûõ äåòåé âñåõ íàøëà â ìåòðèêàõ. È â ðåâèçèÿõ / èñïîâåäêàõ. ---
Íåáó÷åíîâû/Íåáó÷èíîâû, Äîáðîòâîðñêèå | | |
Yelena_YaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 1048 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 925 | Íàâåðõ ##
13 àâãóñòà 2023 13:25 SvetlanaKozyreva íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Yelena_Ya îò 13 àâãóñòà 2023 12:55
Äà, îñòàëüíûõ äåòåé âñåõ íàøëà â ìåòðèêàõ. È â ðåâèçèÿõ / èñïîâåäêàõ.
[/q]
Âû íå îòâåòèëè íà ìîé âîïðîñ))) Îòêóäà âû çíàåòå, ÷òî ýòîò ÷åëîâåê ðîäèëñÿ â 1778? È ÿ ïîïðîñèëà ñïèñîê äåòåé ýòîé ñåìåéíîé ïàðû ñ ãîäàìè ðîæäåíèÿ. Åñëè âû õîòèòå, ÷òîáû âàì êòî-òî äàë êîìïåòåíòíûé ñîâåò, ïðåäîñòàâëÿéòå, ïîæàëóéñòà, áîëüøå èíôîðìàöèè. | | |
| SvetlanaKozyreva
Ãîðÿ÷èé Êëþ÷, Êðàñíîäàðñêèé êðàé
Ñîîáùåíèé: 1144
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 869
| Íàâåðõ ##
13 àâãóñòà 2023 13:52 Yelena_Ya íàïèñàë: [q]
SvetlanaKozyreva íàïèñàë:
[q]
>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Yelena_Ya îò 13 àâãóñòà 2023 12:55
Äà, îñòàëüíûõ äåòåé âñåõ íàøëà â ìåòðèêàõ. È â ðåâèçèÿõ / èñïîâåäêàõ.
[/q]
Âû íå îòâåòèëè íà ìîé âîïðîñ))) Îòêóäà âû çíàåòå, ÷òî ýòîò ÷åëîâåê ðîäèëñÿ â 1778? È ÿ ïîïðîñèëà ñïèñîê äåòåé ýòîé ñåìåéíîé ïàðû ñ ãîäàìè ðîæäåíèÿ. Åñëè âû õîòèòå, ÷òîáû âàì êòî-òî äàë êîìïåòåíòíûé ñîâåò, ïðåäîñòàâëÿéòå, ïîæàëóéñòà, áîëüøå èíôîðìàöèè.[/q]
Ïî÷åìó æå, íà Âàø âîïðîñ ÿ îòâåòèëà. Çíàþ, ÷òî ÷åëîâåê ðîäèëñÿ â 1778 (+/- ãîä), ïîòîìó ÷òî âûñ÷èòàëà èç ãîäà ñìåðòè, èç êîëè÷åñòâà ëåò â ðåâèçèÿõ è îòíîñèòåëüíî äàò ðîæäåíèÿ îñòàëüíûõ äåòåé â ñåìüå. À çà÷åì ñïèñîê äåòåé ñ äàòàìè? Åãî òàì íåò. Ïîýòîìó èçíà÷àëüíûé âîïðîñ è áûë - ìîãëè ëè ðîäèòåëè íå êðåñòèòü åãî? Îòâåò ïîëó÷èëà îò idylle ---
Íåáó÷åíîâû/Íåáó÷èíîâû, Äîáðîòâîðñêèå | | |
Yelena_YaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 1048 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 925 | Íàâåðõ ##
13 àâãóñòà 2023 14:03 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ SvetlanaKozyreva îò 13 àâãóñòà 2023 13:52 À âû íå ïîäóìàëè íàä òåì, ÷òî êðåñòèëè ÷åëîâåêà îäíèì èìåíåì, à æèë îí ïîä äðóãèì. Âñåãî õîðîøåãî Åëåíà | | Ëàéê (2) |
king Òàìáîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 4687 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3941 | Íàâåðõ ##
13 àâãóñòà 2023 14:17 13 àâãóñòà 2023 14:30 SvetlanaKozyreva íàïèñàë: [q] À çà÷åì ñïèñîê äåòåé ñ äàòàìè? [/q]
Íó ìàëî-ëè. Âû â ÌÊ íàøëè óñëîâíîãî Ôàòåÿ, à íóæåí Âîíèôàòèé, à ìîæåò ñòàòüñÿ ýòî îäèí è òîò æå ÷åëîâåê. È ò.ï. Èíîãäà ñâåæèé íåçàèíòåðåñîâàííûé âçãëÿä ïîçâîëÿåò óâèäåòü ÷òî-òî íîâîå. ---
"Íî âñ¸ òàê æå íî÷üþ ñíèòñÿ ìíå äåðåâíÿ
Îòïóñòèòü ìåíÿ íå õî÷åò ðîäèíà ìîÿ" | | Ëàéê (5) |
svelsa7 Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 46 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 2594 | Íàâåðõ ##
13 àâãóñòà 2023 19:38 13 àâãóñòà 2023 19:51 Äðóçüÿ, çäðàâñòâóéòå. ß â òóïèêå) è î÷åíü íàäåþñü íà Âàøó ïîìîùü. Èñòîðèÿ òàêàÿ: â òå÷åíèå íåñêîëüêèõ ëåò â èñïîâåäêàõ âñòðå÷àåòñÿ Èâàí Ìàòâååâè÷ Ïîèãà ñ æåíîé Äàðüåé Èâàíîâíîé è äî÷åðüþ Âàññîé èëè Âàñèëèñîé. Äàðüÿ Èâàíîâíà ïåðèîäè÷åñêè ïðåâðàùàëàñü â Àííó Èâàíîâíó è Èðèíó Èâàíîâíó. Íó, ýòî íå ñòðàøíî. Çäåñü âñ¸ ÿñíî. Âäðóã â 1753 ãîäó ïîÿâëÿþòñÿ ëþäè ñ òàêèìè æå èìåíàìè, îò÷åñòâàìè, âîçðàñòîì è ïðîôåññèåé, íî ñ ôàìèëèåé Ñòðåëüíèêîâû. Ñî ñëåäóþùåãî ãîäà ýòè Ñòðåëüíèêîâû èñïàðÿþòñÿ íàâñåãäà è èñïîâåäóþòñÿ ñíîâà Ïîèãè. Âñ¸ áû íè÷åãî, íó, ñëó÷àéíî ôàìèëèþ ïåðåïóòàëè, áûâàåò, íî äåëî â òîì, ÷òî è òå, è äðóãèå çàïèñàíû íà îäíîé ñòðàíèöå. Áûëè ëè Ñòðåëüíèêîâû? Íîìåðà 117 è 127. Çäåñü 117-é áåç ôàìèëèè, íî ýòî Ïîèãà)
 ---
Ñòðåëüíèêîâû/Áîëüøàíèíû-äâ. ÑÏá, Ðóáàêèíû-êóïöû ÑÏá, Âîëêîâû-êóïöû Êîñòðîìñêàÿ?/äâ. ÑÏá, Ïëå÷êî/Áàëèíû-äâ. Åêàòåðèíîñëàâñêàÿ, Øèìàíñêèå-äâ.Âîëûíñêàÿ?, Ôîðîâû/Ïèñàðåâû-Òåð.Êàç.Âîéñêî, Ïóãà÷åâû/Ãàëêèíû-êð.Êàçàíñêàÿ, Óìàíñêèå/Øóëüìàí-Êàëèíêîâè÷è, Ïàâëîãðàä | | |
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11710 | Íàâåðõ ##
13 àâãóñòà 2023 20:00 13 àâãóñòà 2023 20:01 svelsa7 íàïèñàë: [q] äî÷åðüþ Âàññîé èëè Âàñèëèñîé.[/q]
Âîîáùå ýòî ðàçíûå èìåíà. ß áû èç Âàøåãî ñëó÷àÿ ñêàçàë áû, ÷òî Ïîèãà è Ñòðåëüíèêîâû ðàçíûå ñåìåéñòâà. Äà, ñîâïàäåíèå ïîëíîå ïî ÈÎ ñóïðóãîâ ðåäêèé ñëó÷àé, íî ðàçíûå ôàìèëèè è ðàçíûå èìåíà ó äî÷åðåé, çàïèñàíû â îäíîé è òîé æå èñïîâåäíîé âåäîìîñòè ïîä ðàçíûìè íîìåðàìè. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (1) |
svelsa7Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 46 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 2594 | Íàâåðõ ##
13 àâãóñòà 2023 20:09 Shtopor íàïèñàë: [q]
svelsa7 íàïèñàë:
[q]
äî÷åðüþ Âàññîé èëè Âàñèëèñîé.
[/q]
Âîîáùå ýòî ðàçíûå èìåíà. ß áû èç Âàøåãî ñëó÷àÿ ñêàçàë áû, ÷òî Ïîèãà è Ñòðåëüíèêîâû ðàçíûå ñåìåéñòâà. Äà, ñîâïàäåíèå ïîëíîå ïî ÈÎ ñóïðóãîâ ðåäêèé ñëó÷àé, íî ðàçíûå ôàìèëèè è ðàçíûå èìåíà ó äî÷åðåé, çàïèñàíû â îäíîé è òîé æå èñïîâåäíîé âåäîìîñòè ïîä ðàçíûìè íîìåðàìè.[/q]
Íîìåð 67. Ïîèãè ñ äî÷åðüþ Âàññîé.  òîì-òî è äåëî, ÷òî îíà ïðàêòè÷åñêè âñåãäà Âàññà, ïàðó ðàç òîëüêî Âàñèëèñà...
 ---
Ñòðåëüíèêîâû/Áîëüøàíèíû-äâ. ÑÏá, Ðóáàêèíû-êóïöû ÑÏá, Âîëêîâû-êóïöû Êîñòðîìñêàÿ?/äâ. ÑÏá, Ïëå÷êî/Áàëèíû-äâ. Åêàòåðèíîñëàâñêàÿ, Øèìàíñêèå-äâ.Âîëûíñêàÿ?, Ôîðîâû/Ïèñàðåâû-Òåð.Êàç.Âîéñêî, Ïóãà÷åâû/Ãàëêèíû-êð.Êàçàíñêàÿ, Óìàíñêèå/Øóëüìàí-Êàëèíêîâè÷è, Ïàâëîãðàä | | |
|
