Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Ìîçãîâîé øòóðì (Òóïèêè ãåíåàëîãèè)
| slade | Íàâåðõ ##
16 ìàÿ 2004 13:57 Ñèòóàöèÿ, êîãäà äàæå íå çíàåøü, ãäå è êàê èñêàòü îòâåò... Òåìà ÍÅ äëÿ âîïðîñîâ: «Êàê íàéòè ïðåäêîâ»! Åñòü ÊÎÍÊÐÅÒÍÀß ïðîáëåìà - äàâàéòå íàâàëèìñÿ âñåì ìèðîì! Òîëüêî ïðåäïîëîæåíèÿ, äîãàäêè, ñîáñòâåííûé îïûò. Áåç êðèòèêè...  Äëÿ ïðàâèëüíîãî ïîíèìàíèÿ Âàøåãî òóïèêà ïîæàëóéñòà ËÀÊÎÍÈ×ÍÎ ÓÊÀÇÛÂÀÉÒÅ:
- ÂÐÅÌÅÍÍÎÉ ÎÒÐÅÇÎÊ Âàøåãî òóïèêà;
- ÔÀÌÈËÈÈ, åñëè èçâåñòíû;
- ÍÀÑÅËÅÍÍÛÉ ÏÓÍÊÒ, (ñ óêàçàíèåì óåçäà è ãóáåðíèè);
- ÑÎÑËÎÂÈÅ;
- ×ÒÎ ÏÐÎÂÅÐÅÍÎ óæå Âàìè (àðõèâû, ÇÀÃÑû, îðãàíèçàöèè è ò.ï.) è êàêèå ïîëó÷åíû ÎÒÂÅÒÛ;
- ïðèêðåïëÿéòå ÏÎßÑÍÈÒÅËÜÍÛÅ ÑÊÀÍÛ (æåëàòåëüíî: ïðèêðåïëÿòü â îäíî ñîîáùåíèå, ôîðìàò JPÅG, îáðåçàòü îò ëèøíèõ ïîëåé è èíôîðìàöèè, ðàñïîëàãàòü óäîáî÷èòàåìî)
Òóïèêîì ìîæíî íàçâàòü ëþáîé âîïðîñ, íà êîòîðûé ìû íå çíàåì îòâåò è íå õîòèì èñêàòü ïîäõîäÿùóþ òåìó íà ôîðóìå.
ÍÎ... Íà ñàìîì äåëå, ÷òî òàêîå ÒÓÏÈÊ? ÝÒÎ ÁÅÇÂÛÕÎÄÍÎÅ ÏÎËÎÆÅÍÈÅ, ÊÎÃÄÀ óæå ÏÐÅÄÏÐÈÍßÒÛ ÊÀÊÈÅ-ÒÎ ÏÎÏÛÒÊÈ åãî ÈÇÓ×ÅÍÈß, ïðîñìîòðåíû äîêóìåíòû, îòïðàâëåíû çàïðîñû â êàêèå-òî îðãàíèçàöèè è ïîëó÷åíû îòðèöàòåëüíûå îòâåòû, èëè èññëåäîâàíû àðõèâíûå äåëà ïðè ëè÷íîì ïîñåùåíèè àðõèâîâ èëè ïîñðåäíèêàìè, íî âîïðîñ òàê è îñòàëñÿ íåðåøåííûì. Òîëüêî òîãäà îí ïðåâðàùàåòñÿ â íàñòîÿùèé òóïèê.
Ïîýòîìó, ïîæàëóéñòà, íå íàäî â òåìó ïèñàòü âñå ïîäðÿä, èùèòå ïîäõîäÿùèå òåìû çäåñü, ãäå Âàì äàäóò êâàëèôèöèðîâàííûé îòâåò. Ôîðóì î÷åíü áîëüøîé.
ÝÒÀ ÒÅÌÀ ÄËß ÍÀÑÒÎßÙÈÕ ÒÓÏÈÊÎÂ, ÃÄÅ ÒÐÅÁÓÅÒÑß ÌÎÇÃÎÂÎÉ ØÒÓÐÌ è ÏÎÌÎÙÜ ÊÎËËÅÊÒÈÂÍÎÃÎ ÐÀÇÓÌÀ êîãäà äåéñòâèòåëüíî íåïîíÿòíî êàê äåéñòâîâàòü äàëüøå...
 ýòîì ðàçäåëå òîæå ìîæíî íàéòè ìíîãî ðàçíîîáðàçíûõ òåì äëÿ "ïñåâäîòóïèêà". Äëÿ ýòîãî íà ãëàâíîé ñòðàíèöå ðàçäåëà "Ãåíåàëîãèÿ ïðàêòèêà" íóæíî àêòèðîâàòü êíîïêó # (ðÿäîì ñ íîìåðàìè ñòðàíèö ââåðõó è âíèçó) è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ íà îäíîé ñòðàíèöå. È ïóñòü Âàñ íå ïóãàåò, ÷òî ïîäõîäÿùóþ ïî ñìûñëó òåìó Âû íàéäåòå â ñàìîì êîíöå ñïèñêà è ïîñëåäíåå ñîîáùåíèå â íåé áóäåò "ëîõìàòîãî ãîäà" è Âàì íèêòî íå îòâåòèò. Ïîñëå îòïðàâêè ñîîáùåíèÿ òåìà àâòîìàòè÷åñêè ïîäíèìåòñÿ ââåðõ (íà ïåðâóþ ñòðàíèöó ðàçäåëà), à òàêæå áóäåò îòîáðàæàòüñÿ â òîïå "îáíîâèâøèõñÿ" è "íåïðî÷èòàííûõ" òåì.
Ñïàñèáî Âàì, ÷òî ïîòðàòèâ íåìíîãî âðåìåíè äëÿ ïîèñêà ïîäõîäÿùåé òåìû, Âû òåì ñàìûì
îáëåã÷èòå ðàáîòó ìîäåðàòîðîâ è àäìèíèñòðàòîðîâ ôîðóìà  | | Ëàéê (12) |
| sled_na_peske
Ñîîáùåíèé: 788
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 982
| Íàâåðõ ##
13 èþëÿ 2023 22:49 webbrave íàïèñàë: [q] áûë êàêîé-òî óïðàâëÿþùèé ýòèì ïîìåñòüåì[/q]
Êàê-òî ñòðàííî áûòü óïðàâëÿþùèì, íî òàì íå ïðîæèâàòü. Âðÿä ëè åãî òîëüêî ÷òî íàçíà÷èëè, à â èñïîâåäíûõ âåäîìîñòÿõ ñåìüþ ãîäàìè ðàíåå íåò. ---
Òóë.ãóá. Áîãîðîäèöê. ó. Ïèâîâàðîâ/Áàëàêèí, ×óêàíîâ/×óéêèí/×óêèí - ñ.Íèêèòñêîå, Áåäíÿêîâ - ñ.Ìàëåâêà; ã.Åïèôàíü - Ïåðôèëüåâ, Ñëåìçèí; Êàëóæñê. ãóá. - ã.Òàðóñà è óåçä - Áîðìîòîâ, ä.Ñàõàðîâêà, ã.Àëåêñèí - Èëëàðèîíîâ
| | |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
13 èþëÿ 2023 23:29 sled_na_peske íàïèñàë: [q]
webbrave íàïèñàë:
[q]
áûë êàêîé-òî óïðàâëÿþùèé ýòèì ïîìåñòüåì
[/q]
Êàê-òî ñòðàííî áûòü óïðàâëÿþùèì, íî òàì íå ïðîæèâàòü. Âðÿä ëè åãî òîëüêî ÷òî íàçíà÷èëè, à â èñïîâåäíûõ âåäîìîñòÿõ ñåìüþ ãîäàìè ðàíåå íåò.[/q]
Âïîëíå ìîã áûòü óïðàâëÿþùèì ó Áðàíèöêèõ, òîëüêî íå â Ãîðîäèùå, à ãäå-òî åùå. Ó íèõ âëàäåíèÿ áûëè ðàçìåðîì ñ íåáîëüøîå íåìåöêîå êíÿæåñòâî - äåñÿòêè ñåë è ìåñòå÷åê. È âû ïðîâåðèëè âñå öåðêâè â Ãîðîäèùå? Òàì èõ â íóæíûé ïåðèîä ìèíèìóì òðè - Ïîêðîâñêàÿ, Ïðåîáðàæåíñêàÿ è Ðîæäåñòâåíñêàÿ. Èñïîâåäîâàòüñÿ îí ìîã â ëþáîé èç íèõ.  ëþáîì ñëó÷àå ôàêò, ÷òî îí óìåð â Ãîðîäèùå è áûë óïðàâëÿþùèì. Íå ñîâñåì ïîíèìàþ, ÷òî âàñ ñìóùàåò. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (1) |
webbraveÑîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
13 èþëÿ 2023 23:57 Ïðîâåðèë èñïîâåäêè ïî òðåì ïðèõîäàì Ãîðîäèùà çà 1839-1840 ãã. Èñêîìûé Ëåîíòîâè÷ îòñóòñòâóåò. Òàê ÷òî ñêîðåå âñåãî íà ìîìåíò ñìåðòè îí áûë òàì óïðàâëÿþùèì î÷åíü íåïðîäîëæèòåëüíûé ñðîê. Íà ýòî æå íàìåêàåò ôîðìóëèðîâêà â çàïèñè î ñìåðòè - "èñïîëíÿþùèé äîëæíîñòü óïðàâëÿþùåãî", à íå ïðîñòî "óïðàâëÿþùèé". Âîçìîæíî îí áûë óïðàâëÿþùèì â äðóãîì ïîìåñòüå è åãî âëàäåëüöû ïîïðîñèëè ñúåçäèòü â Ãîðîäèùå ïîìî÷ü ñ äåëàìè, à îí òàì è ïîìåð.
Íó è çàïàñíîé (ìàëîâåðîÿòíûé) âàðèàíò - îí áûë êàòîëèêîì è, ñîîòâåòñòâåííî, è íå ìîã õîäèòü íà èñïîâåäü â ïðàâîñëàâíûé õðàì. À âîò îòïåòü åãî ìîãëè è äàæå íå óêàçàòü, ÷òî îí íå ïðàâîñëàâíûé. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
| sled_na_peske
Ñîîáùåíèé: 788
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 982
| Íàâåðõ ##
14 èþëÿ 2023 0:51 webbrave íàïèñàë: [q] Íå ñîâñåì ïîíèìàþ, ÷òî âàñ ñìóùàåò.[/q]
Ñóäÿ ïî ìîèì èçûñêàíèÿì, â Ïîëòàâñêîé ãóáåðíèè íà òîò ìîìåíò îáíàðóæåí îäèí Èâàí Âàñèëüåâè÷ Ëåîíòîâè÷, óìåðøèé íàäâîðíûì ñîâåòíèêîì, - èç Çîëîòîíîøñêîãî óåçäà ñ.Ëèïîâñêîãî, ÷åé ãîä ðîæäåíèÿ ïî Ìàëîðîññèéñêîìó ðîäîñëîâíèêó Ìîäçàëåâñêîãî 1773-1776. Ïîíÿòíî, ÷òî â çàïèñè î ñìåðòè âîçðàñò ìîæåò áûòü ñóùåñòâåííî èñêàæåí. Íî âñå-òàêè 65 èëè 79 - ïðèíöèïèàëüíàÿ ðàçíèöà. Êàê ìîãëà âîçíèêíóòü ñòîëü ñóùåñòâåííàÿ îøèáêà, åñëè ÷åëîâåê ñëóæèë óïðàâëÿþùèì? È ìîã ëè ñûí ïîëêîâîãî ñóäüè ïîéòè â óïðàâëÿþùèå? Êóäà ïîäàòüñÿ ñ ýòèìè âîïðîñàìè? Ãäå ìîæíî ÷òî-òî íàéòè îá óïðàâëåíèè Ãîðîäèùà? webbrave íàïèñàë: [q] Âïîëíå ìîã áûòü óïðàâëÿþùèì ó Áðàíèöêèõ, òîëüêî íå â Ãîðîäèùå, à ãäå-òî åùå.[/q]
Íî â çàïèñè î ñìåðòè ñêàçàíî, ÷òî îí èñïîëíÿþùèé îáÿçàííîñòè óïðàâëÿþùåãî èìåííî ìåñòå÷êà Ãîðîäèùà ---
Òóë.ãóá. Áîãîðîäèöê. ó. Ïèâîâàðîâ/Áàëàêèí, ×óêàíîâ/×óéêèí/×óêèí - ñ.Íèêèòñêîå, Áåäíÿêîâ - ñ.Ìàëåâêà; ã.Åïèôàíü - Ïåðôèëüåâ, Ñëåìçèí; Êàëóæñê. ãóá. - ã.Òàðóñà è óåçä - Áîðìîòîâ, ä.Ñàõàðîâêà, ã.Àëåêñèí - Èëëàðèîíîâ
| | |
webbraveÑîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
14 èþëÿ 2023 1:15 14 èþëÿ 2023 1:16 sled_na_peske íàïèñàë: [q] Ïîíÿòíî, ÷òî â çàïèñè î ñìåðòè âîçðàñò ìîæåò áûòü ñóùåñòâåííî èñêàæåí. Íî âñå-òàêè 65 èëè 79 - ïðèíöèïèàëüíàÿ ðàçíèöà. Êàê ìîãëà âîçíèêíóòü ñòîëü ñóùåñòâåííàÿ îøèáêà, åñëè ÷åëîâåê ñëóæèë óïðàâëÿþùèì? [/q]
Ýòî 15 è 29 ñëîæíî ïåðåïóòàòü, à 65 è 79 î÷åíü äàæå. Äàæå ñåãîäíÿ. À â òî âðåìÿ ÷åëîâåê çà 60 ýòî ñîâñåì ñòàðèê, äàæå äëÿ 55-ëåòíèõ ðåãóëÿðíî â ìåòðèêàõ ïèñàëè "óìåð îò ñòàðîñòè", à 70-ëåòíèõ çàïèñûâàëè 90-ëåòíèìè. Åù¸ îäíî ïîäòâåðæäåíèå ìîåé âåðñèè, ÷òî Ëåîíòîâè÷à â Ãîðîäèùå òîëêîì íå çíàëè åù¸. Íåäîëãî òàì æèë. sled_na_peske íàïèñàë: [q] È ìîã ëè ñûí ïîëêîâîãî ñóäüè ïîéòè â óïðàâëÿþùèå?[/q]
Ëåãêî. Ïî÷åìó íåò? Äåíüãè íóæíû áûëè, íàïðèìåð. Ïåíñèÿ ìàëåíüêàÿ èëè íèêàêàÿ, êàïèòàëà íå ñêîëîòèë, âîò è ïîäðàáàòûâàë íà ñòàðîñòè ëåò. sled_na_peske íàïèñàë: [q] Íî â çàïèñè î ñìåðòè ñêàçàíî, ÷òî îí èñïîëíÿþùèé îáÿçàííîñòè óïðàâëÿþùåãî èìåííî ìåñòå÷êà Ãîðîäèùà[/q]
Íà ìîìåíò ñìåðòè. À ìîæåò çà ìåñÿö äî ýòîãî áûë óïðàâëÿþùèì ãäå-òî åù¸ è åãî òîëüêî ïðèñëàëè òóäà. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (1) |
| Maximka159 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 75
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 59 | Íàâåðõ ##
24 èþëÿ 2023 0:57 Âñåì çäðàâñòâóéòå! Ó ìåíÿ òàêàÿ èñòîðèÿ.
Ïðàáàáóøêà ðîäèëàñü â 1931 ãîäó â äåðåâíå Áîëüøàÿ Íîâèíêà Áðåéòîâñêîãî ðàéîíà ßðîñëàâñêîé îáëàñòè (ïî ñòàðîìó Ìîëîãñêèé óåçä ïðèõîä ñåëà Ïîêðîâñêîå íà Ñèòè). Èìåÿ å¸ ñâèäåòåëüñòâî î ðîæäåíèè, ÿ óçíàë ÔÈÎ å¸ ðîäèòåëåé, íî ýòî åäèíñòâåííàÿ èìåþùàÿñÿ èíôîðìàöèÿ î íèõ.
Îòöà å¸ çâàëè Ñîêîëîâ Ãåîðãèé Êóçüìè÷. Èñõîäÿ èç ãîäà ðîæäåíèÿ åãî äî÷åðè, ÿ ïðåäïîëîæèë, ÷òî îí ðîäèëñÿ â 1890-õ - 1900-õ ãîäàõ. Ïðåæäå ÷åì íà÷èíàòü èññëåäîâàòü ìåòðèêè ïî íóæíîìó ìíå ñåëó, â êîòîðîì îíè æèëè, áûëî ðåøåíî ïðîâåñòè ïîèñêè ïî ðàçëè÷íûì áàçàì äàííûì òèïà "ïàìÿòè íàðîäà" èëè áàçû äàííûõ ðåïðåññèðîâàííûõ. Ãåîðãèÿ íàéòè íå óäàëîñü, îäíàêî ñðåäè ðåïðåññèðîâàííûõ áûë íàéäåí Ñîêîëîâ Âàñèëèé Êóçüìè÷ èç êàê ðàç òàêè òîé æå äåðåâíè Áîëüøàÿ Íîâèíêà 1898 ãîäà ðîæäåíèÿ.
Áûëî âûäâèíóòî ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî ýòî áðàò Ãåîðãèÿ è áûëî ðåøåíî íà÷àòü èññëåäîâàíèå ÌÊ èìåííî ñ Âàñèëèÿ, ïîñêîëüêó èçâåñòåí åãî ãîä ðîæäåíèÿ è âîçìîæíî áóäåò óñòàíîâèòü èìåíà èõ ðîäèòåëåé.
 ÌÊ çà 1898 ãîä èç äåðåâíè Áîëüøàÿ Íîâèíêà äåéñòâèòåëüíî íàõîäèòñÿ åäèíñòâåííûé Âàñèëèé, ó êîòîðîãî êàê îòåö çàïèñàí Êóçüìà Åðîôååâ, íî ïîÿâëÿåòñÿ çàãâîçäêà - ó êðåñòüÿí ýòîãî ïðèõîäà íå ïèñàëèñü ôàìèëèè.
Òåïåðü, çíàÿ èìÿ è îò÷åñòâî îáîèõ ðîäèòåëåé, ìîæíî ïðîáîâàòü èñêàòü Ãåîðãèÿ è ïðîâåðÿòü, åñòü ëè åù¸ â ýòîé äåðåâíå äðóãîé Êóçüìà.
ÌÊ áûëè ïðî÷¸ñàíû ñ 1890 ïî 1917.  Áîëüøîé Íîâèíêå áûë òîëüêî ýòîò Êóçüìà, êîòîðûé çà ýòîò ïåðèîä íàäåëàë êó÷ó äåòåé. À â 1895 ãîäó çàïèñü î ðîæäåíèè Ãåîðãèÿ Êóçüìè÷à. Îäíàêî ôàìèëèé òàê è íå áûëî. Îíè íà÷àëè ïèñàòüñÿ ëèøü ïîñëå 1914 ãîäà, à ê òîìó âðåìåíè îíè óæå ïåðåñòàëè ðîæàòü äåòåé.
Íà âñÿêèé ñëó÷àé ïðîâåðèë ðåâèçèþ 1858 ãîäà ïî ýòîé äåðåâíå - ôàìèëèé òîæå íåò.
È â ïðèíöèïå àáñîëþòíî âñ¸ ñõîäèòñÿ - è èìåíà, è ìåñòî, è ãîäà, õîòü ïðÿì ñåé÷àñ âïèñûâàé èõ â ñâîèõ ïðåäêîâ.
Îäíàêî ìíîþ áûë íàéäåí åù¸ îäèí çàíèìàòåëüíûé äîêóìåíò - ïåðåïèñü íàñåëåíèÿ 1897 ãîäà, â êîòîðîì èäåàëüíî ñîõðàíåíà èññëåäóåìàÿ ìíîþ äåðåâíÿ. È âîò íåçàäà÷à - ÿ íàõîæó èíòåðåñóþùóþ ìåíÿ ñåìüþ Êóçüìû è îáíàðóæèâàþ, ÷òî ó íèõ íàïèñàíà ôàìèëèÿ Ëåáåäåâû.
Îòñþäà ó ìåíÿ è âîïðîñû: íàñêîëüêî ìîæíî âåðèòü äàííîé ïåðåïèñè íàñ÷¸ò ôàìèëèé, åñëè íè â êàêèõ îñòàëüíûõ äîêóìåíòàõ îíè íå óêàçàíû íè äî ïåðåïèñè, íè äàæå ïîñëå íå¸? Ìîãëà ëè îíà áûòü íàïèñàíà, êàê ãîâîðèòñÿ, îò áàëäû? È äàæå åñëè äîïóñòèòü, ÷òî îíè áûëè Ëåáåäåâûìè, òî Âàñèëèé Ãåîðãèåâè÷ âåäü â áàçå äàííûõ ðåïðåññèðîâàííûõ óêàçàí êàê Ñîêîëîâ, ìîãëà ëè ïðîèçîéòè ïîçæå ñìåíà ôàìèëèè? È âîçìîæíî ëè åù¸ êàê-òî, íå èìåÿ ôàìèëèé â ÌÊ è ÐÑ äîêàçàòü, ÷òî ýòî ìîè ïðåäêè?
Õî÷ó óñëûøàòü âàøå ìíåíèå, êòî ÷òî îá ýòîì äóìàåò. Áóäó áëàãîäàðåí. | | Ëàéê (1) |
webbraveÑîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
24 èþëÿ 2023 1:44 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Maximka159 îò 24 èþëÿ 2023 0:57 Äâå, à òî è òðè-÷åòûðå ôàìèëèè ó îäíîé ñåìüè ýòî îáû÷íîå äåëî.  ðåâèçèÿõ è ìåòðèêàõ äàæå èíîãäà ïèñàëè ÷òî-íèáóäü â äóõå "Êóçíåöîâ îí æå è Áûêîâ". Îäíîãî è òîãî æå ÷åëîâåêà ìîãëè â ìåòðèêå ïèñàòü ïîä îäíîé ôàìèëèåé, à â ðåâèçèè ïîä äðóãîé. ×àñòî ôàìèëèè ìåíÿëèñü ïðè ïåðååçäå. Åñëè â äåðåâíå áûëî ñëèøêîì ìíîãî ò¸çîê, òî ïðèõîäèëîñü ïðèäóìûâàòü íîâûå ïðîçâèùà. Ôàìèëèè ìîãëè "ïðîïàäàòü", à ïîòîì âäðóã ïîÿâëÿòüñÿ â ñëåäóþùåì ïîêîëåíèè. Ïîýòîìó â ãåíåàëîãèè, îñîáåííî êðåñòüÿíñêîé, â ïåðâóþ î÷åðåäü íóæíî ñìîòðåòü íà èìåíà-îò÷åñòâà è ãîäà æèçíè. Åñëè â äàííîì ñëó÷àå âñå êðîìå ôàìèëèè óêàçûâàåò íà òî, ÷òî ýòî âàøè, òî, ñ î÷åíü âûñîêîé äîëåé âåðîÿòíîñòè, âàøè è åñòü. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (6) |
| lu043
ÄÂ
Ñîîáùåíèé: 929
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 2907
| Íàâåðõ ##
24 èþëÿ 2023 4:35 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Maximka159 îò 24 èþëÿ 2023 0:57 ïî âñåì ìîèì ëèíèÿì ÿ- èç êðåñòüÿí  ãóáåðíèè ðàçíûå, íî âñå æå.. Â Êîñòðîìñêîé ãóáåðíèè ïî îäíîé âòîðîñòåïåííîé âåòêå ñèòóàöèÿ ñëåäóþùàÿ: 1905 ã - æåíèòñÿ Íèêèôîð Âàñèëüåâ íà Ôåîäîñèè Àíäðååâîé (åãî ðîæäåíèå ïîäòâåðæäàåò - èç ìîèõ); 1908 ã. - ïåðâåíöû ðîæäàþòñÿ ó Íèêèôîðà Âàñèëüåâà Ïûëîâà è Ôåîäîñèè Àíäðååâîé; 1909 ã. - ðåáåíîê ðîæäàåòñÿ â ñåìüå Ïûëîâà; 1911 - ðåáåíîê ðîæäàåòñÿ â ñåìüå Íèêèôîðà Âàñèëüåâà è Ôåîäîñèè Àíäðååâîé; 1914, 1916 -äåòè ðîæäàþòñÿ â ñåìüå Íèêèôîðà Âàñèëüåâà Ðóêîñóåâà è Ôåîäîñèè Àíäðååâîé. ---
Èùó èíôîðìàöèþ î Áîðîäèíûõ (Áîðîäèíîâûõ) (ñ. Çàëîìíîå Êóðñêîé ãóá., ñò. Ëàáèíñêàÿ), Øàôåðîâûõ (ã. Ëàáèíñê, Êèåâ, Àëóøòà, Àðìàâèð), ßãîäèíûõ (Ìîñêîâ. ãóá, Èðêóòñê), Âèíîãðàäîâûõ (Êîñòðîì. ãóá., ñò. Ëàáèíñêàÿ), Êîðíþøêî (Ìèíñêàÿ ãóá), Ôðîëîâûõ (Àðìàâèð, Ëåíèíãðàä), Êîíüêî (Êàðà÷àåâñê) | | Ëàéê (2) |
| Marij
ã. Âëàäèâîñòîê
Ñîîáùåíèé: 2104
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 2256
| Íàâåðõ ##
24 èþëÿ 2023 4:56 24 èþëÿ 2023 4:57 Maximka159
Ó ìîèõ ïðåäêîâ ïî áàáóøêå â ïåðâîé ïîëîâèíå 19â.áûëà ôàìèëèÿ. Æèëè â ãîðîäå, ÷èñëèëèñü êóïöàìè/ìåùàíàìè.  êîíöå 19 âåêà ôàìèëèè íåò, ÷èñëÿòñÿ â äåðåâíå êðåñòüÿíàìè. Òàê ÷òî ýòî ðàñïðîñòðàí¸ííîå ÿâëåíèå.
Ïî äðóãîé âåòêå âîîáùå íå áûëî (ïî ìåòðèêàì, èñïîâåäêàì) ôàìèëèè. È ñ òðóäîì ðàçîáðàëèñü, ÷òî íàø Àíäðåé Ìàòâååâ, à íå Èâàíîâ (ðàçíîå íàïèñàíèå î íåì â äîêóìåíòàõ). Ïðàáàáêà â çàïèñè î ñìåðòè çàïèñàíà, êàê Àííà ßêîâëåâà ( îò÷åñòâî), à íå ïî ôàìèëèè ìóæà
È ýòî 1925ã, ×óâàøèÿ | | Ëàéê (2) |
Òîâàðèù Ñààõîâ Ñîîáùåíèé: 5242 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3867 | Íàâåðõ ##
24 èþëÿ 2023 11:29 Maximka159 íàïèñàë: [q] È âîçìîæíî ëè åù¸ êàê-òî, íå èìåÿ ôàìèëèé â ÌÊ è ÐÑ äîêàçàòü, ÷òî ýòî ìîè ïðåäêè?[/q]
Òóò îñîáî è äîêàçûâàòü íå÷åãî Íó åñëè õî÷åòñÿ ñîâñåì óæ ñåðüåçíî ïîäîéòè, òî íàäî îçíàêîìèòüñÿ ñ àðõèâíûì óãîëîâíûì äåëîì Ñîêîëîâà Â.Ê. Åñëè òàì áóäóò â êà÷åñòâå ðîäñòâåííèêîâ óêàçàíû òå, êîãî Âû íàøëè â ìåòðèêàõ - áóäåò ïðîñòî æåëåçíîå ïîäòâåðæäåíèå | | Ëàéê (2) |
|
