Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
| Gala
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2563
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1347
| Наверх ##
4 сентября 2003 12:39 Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | Лайк (1) |
Tefiya Москва Сообщений: 1176 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 433 | Наверх ##
3 июля 2023 16:23 >> Ответ на сообщение пользователя Luidmila76 от 3 июля 2023 15:37 Сохранилась ли информация о местах их работы? Если да или хотя бы предположительно, можно поискать личные дела. Обычно в личных делах можно найти не только запись о рождении, браке, детях, но и фото, было ли образование. Ещё можно поискать домовые книги. --- Дневник
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880
География:
-Московская губ. Верея и уезд, Можайск уезд;
-Калужская губ. Боровск и уезд, Медынский у;
-Смоленская губ. Гжатский у.;
-Симбирская губ. Алатырь и уезд + Буинский у. | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6196 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8674 | Наверх ##
3 июля 2023 19:26 Luidmila76 написал: [q] В семье было несколько детей. В поиске братьев помог сайт Память народа, откуда удалось узнать годы рождения. Были сделаны запросы в Тверской архив. Из всех нашли рождение только одного (книги за другие годы не сохранились).[/q]
Кого именно и за какой год? Записи искали только по фамилии или по имени-отчеству? В МК Тверской губернии фамилий не было до самой революции. Luidmila76 написал: [q] Пытались найти их брак, указали предположительные годы - книг нет.
Сделали запрос на поиск по исповедным росписям. За нужные годы книг нет.
Сделали запрос на рождение Михаила Михайловича - книг нет.[/q]
МК за какие годы вообще сохранились? Исходите из этого. Есть ли с/х перепись 1917 года? Всероссийская перепись 1897 года? Михаила Михайловича на сайте Памяти героев Великой войны видели? Luidmila76 написал: [q] Очень хочется узнать что-то про Милицу Степановну. Умерла предположительно 1919-1926 год
Сделан запрос в архив Тверской области на смерть 1919-1922 год. Книг нет.
Отправлен запрос в ЗАГС Тверской области на смерть 1923-1926 года. Проблемы с доказательством родства. Но все же запрос сделали.[/q]
На "Памяти народа" есть Флотский Николай Михайлович, 1926 г.р. Почему вы ищите смерть его матери до 1926 года? Или это сын от другой жены? ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
| Solo
Красноярск
Сообщений: 430
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 2271
| Наверх ##
5 июля 2023 13:01 Здравствуйте. Я зашла в тупик. Помогите, пожалуйста. Сначала поиски предков шли довольно бодро. Крайний предок в данный момент 1711 года рождения ( высчитала по исповедным 1779). Поиск веду по деревне Хоругвино и сельцу Никифорово, это приход Литвиново Московского уезда. Работаю по оцифрованным источникам. Понятно, что оцифрованы не все года. Но проблема не в этом. Сначала из прихода исчезло Никифорово. Ладно, будем считать, что так как это была помещичья вотчина, то оно образовалось в начале 19 века. Купил помещик землю, перевез крестьян из другой своей деревни. Я так понимаю, что надо искать, что было в собственности у крайнего помещика, и смотреть те деревни и приходы. Возможно, там мои предки найдутся. Но потом возникла ещё одна проблема. Исчез сам приход Литвиново. Это Селецкая десятина. Исповедные по ней оцифрованы за 1786, 1759, 1748 годы. Но Литвиново уже в них отсутствует. Церкви Николая Чудотворца в этом приходе 320 лет. То есть вариант, что село не существовало, отпадает. В общем, я совсем запуталась. ---
Мой дневник https://forum.vgd.ru/9156/
Поиск в ГАКК. | | |
webbrave Сообщений: 6485 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3605 | Наверх ##
5 июля 2023 13:17 >> Ответ на сообщение пользователя Solo от 5 июля 2023 13:01 Что значит "пропали"? По этим населенным пунктам нет метрик и исповедок? Это означает одно из четырех: 1) Документы не сохранились. Самая обычная причина. Есть приходы, по которым за 300 лет сохранились записи за пару лет в начале 20 века. Есть приходы, где очень хорошо сохранился 18 век, а в 19 веке нет ничего. Обычное дело. 2) Документы сохранились, но они не отсканированы. Вы изучили архивные описи и нашли нужные номера дел? 3) Документы сохранились, но вы их не нашли. В теории нужный приход может быть в соседней губернии (если, например, уезд как-то хитро перерезали). Или название прихода записано с ошибкой. Или у села было другое название, которое потом поменялось (довольно часто с таким сталкивался кстати). 4) Приход как-то хитро сливали или делили и ваши записаны в соседнем. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8007 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11256 | Наверх ##
5 июля 2023 13:47 5 июля 2023 13:51 Solo написал: [q] Исчез сам приход Литвиново. Это Селецкая десятина. Исповедные по ней оцифрованы за 1786, 1759, 1748 годы. Но Литвиново уже в них отсутствует. Церкви Николая Чудотворца в этом приходе 320 лет.[/q]
Это нормально. В подшивках по исповедным далеко не все приходы имеются, надо смотреть перебором другие дела. В ЦГАМ огромное количество дел с исповедными, почти за каждый год с разным наполнением. К тому же в подшивках исповедных будущей Московской губернии нет чёткого порядка. Иногда сшиты по десятинам, иногда по уездам. Вообщем проблема знакомая. Рекомендую работать с 6-10 ревизиями. Если нет в оцифровке, то заказать частнику в архиве. 4-5 ревизии не будет. Попытаться проскочить этот период по исповедным. У Вас он уже пройден. Далее работать с РГАДА с 3 ревизией и идти глубже. Разбираться с ворохом исповедных и царящим там бардаке я бы не стал при наличии ревизских сказок. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (2) |
| Solo
Красноярск
Сообщений: 430
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 2271
| Наверх ##
5 июля 2023 13:52 >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 5 июля 2023 13:17 Спасибо за ответ. Вот меня вариант 4 интересует. Как узнать, как делились и перерезались приходы? Где вообще можно почитать про историю сел и деревень Московской губернии? Не крупных, а небольших, как в моем случае. Если было изменение названия, например. Обычный поиск в интернете не даёт ничего интересного. ---
Мой дневник https://forum.vgd.ru/9156/
Поиск в ГАКК. | | |
| Solo
Красноярск
Сообщений: 430
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 2271
| Наверх ##
5 июля 2023 14:02 >> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 5 июля 2023 13:47 А можно тогда ещё один глупый вопрос... Насколько можно доверять описи, которая в начале сборника исповедных? Есть ли вероятность, что приход в сборнике есть, а в описи нет? Я прикрепила фото, чтобы было понятно, про какую я опись спрашиваю.
 ---
Мой дневник https://forum.vgd.ru/9156/
Поиск в ГАКК. | | |
| jrw
Сообщений: 5641
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 6165
| Наверх ##
5 июля 2023 14:04 Solo написал: [q] Есть ли вероятность, что приход в сборнике есть, а в описи нет? [/q]
Вряд ли. | | Лайк (2) |
webbraveСообщений: 6485 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3605 | Наверх ##
5 июля 2023 14:06 Solo написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 5 июля 2023 13:47
А можно тогда ещё один глупый вопрос... Насколько можно доверять описи, которая в начале сборника исповедных? Есть ли вероятность, что приход в сборнике есть, а в описи нет? Я прикрепила фото, чтобы было понятно, про какую я опись спрашиваю.
[/q]
Тут не угадаешь. Иногда эти описи актуальны (только нужно с нумерацией разобраться - она может сбить с толку), иногда - нет. Встречал оба варианта. Иногда экономит много времени при поисках, иногда реальное дело сильно расходится с алфавитом. Надо все дело смотреть. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
ShtoporГондурас Сообщений: 8007 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11256 | Наверх ##
5 июля 2023 14:07 Solo написал: [q] Насколько можно доверять описи, которая в начале сборника исповедных? Есть ли вероятность, что приход в сборнике есть, а в описи нет?[/q]
Нет, искать бесполезно, если нет в оглавлении. Судите сами. Если откроете опись там за 1777 год по Вашей десятине может быть дело 450 листов, а за 1776 год по той же десятине 1344 листов. Как думаете в чем разница? Да просто за 1776 год возможно сохранился полный комплект, а за 1777 год выборочный. Я с этими исповедными в свое время немало морочился, но мне прям сильно надо было. Без большой нужды я бы по описи заказал 2-3 дела с хорошим листажом и там скорее всего найдете то что нужно. Но это скорее всего, а по факту и там можно не найти именно нужный Вам приход. Проблема именно в плохой упорядоченности и неполном составе приходов в этих делах, поэтому работать с этим не сильно приятно. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
|
