Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
king Тамбовская область Сообщений: 4583 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3809 | Наверх ##
3 марта 2023 16:33 3 марта 2023 16:34 under_u написал: [q] МК о рождённых по Ливенке самый ранний год 1866, далее идут 1873,74,76,78,80,81,87,88,91,92,94,97,99.
О браке 1876 и то частично.
Старших братьев/сестёр Петра в доступных МК не нашла. Но они же должны быть? Не мог же он быть единственным рождённым в этой семье ?
[/q]
Это были государственные крестьяне или бывшие помещичьи? ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8231 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11473 | Наверх ##
3 марта 2023 16:37 3 марта 2023 16:43 under_u написал: [q] МК о рождённых по Ливенке самый ранний год 1866, далее идут 1873,74,76,78,80,81,87,88,91,92,94,97,99.[/q]
under_u написал: [q] В РС за 1835й год найдено около 4 Яковов Даниловых, которые в принципе могли иметь сына Василия.[/q]
Ну Вы отработали тщательно все сохранившиеся МК? Если Яковов Даниловых аж 4 человека, то надо бы проследить судьбу каждого. При имеющимся дефиците надо смотреть все записи со всеми Яковами Даниловыми. Какие-то, возможно, отвалятся по фамилии. В любом случае поиск надо бы сузить. Метрик немного, но кое-что есть. Смотреть везде и по поручителям и по восприемникам тоже. ---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | |
under_u Сообщений: 119 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 349 | Наверх ##
3 марта 2023 17:46 king написал: [q]
under_u написал:
[q]
МК о рождённых по Ливенке самый ранний год 1866, далее идут 1873,74,76,78,80,81,87,88,91,92,94,97,99.
О браке 1876 и то частично.
Старших братьев/сестёр Петра в доступных МК не нашла. Но они же должны быть? Не мог же он быть единственным рождённым в этой семье ?
[/q]
Это были государственные крестьяне или бывшие помещичьи?[/q]
Государственные ---
Данилов [Ливенка-Баку], Киселев Велесевич[Баку], Блинов Чупряев [Волгоград], Чибирев Харитонов [Из Симбирской Губернии В Баку], Шевченко Кравченко Бовкун [Дмитриевка Воронежской Губернии-Баку], Костенко, Митрофанов, Гусаков, Малёнов, Друщиц, Косогляд, Сергеев, Власенко | | |
under_uСообщений: 119 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 349 | Наверх ##
3 марта 2023 18:21 3 марта 2023 18:24 Shtopor
У Петра отец Василий, у Василия отец Яков.
Предположим, что в 20 лет у Василия родился Пётр, т.е. год рождения Василия 1860(ну самое малое 1862). Я как то не пойму, как мне найти факт рождения Василия. Отсутствует 30+ лет.
И в РС не факт что именно этот Яков , который присутствует в 1835м году, является дедом Петра. Мог родится ещё один Яков в 1840м, предположим, а у него Василий , а у того Петр )))
---
Данилов [Ливенка-Баку], Киселев Велесевич[Баку], Блинов Чупряев [Волгоград], Чибирев Харитонов [Из Симбирской Губернии В Баку], Шевченко Кравченко Бовкун [Дмитриевка Воронежской Губернии-Баку], Костенко, Митрофанов, Гусаков, Малёнов, Друщиц, Косогляд, Сергеев, Власенко | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8231 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11473 | Наверх ##
3 марта 2023 18:38 3 марта 2023 18:40 under_u написал: [q] Я как то не пойму, как мне найти факт рождения Василия.[/q]
Без метрик Вы его не найдете. К процессу надо подходить творчески, если в лоб не решается. Фамилия Данилов говорит о том, что в роду был Даниил откуда пошли все Даниловы. Если срез населения самый поздний на 1835 год, то Ваша задача найти Даниловых среди бесфамильных. Как? Я уже написал. Начать с того, чтобы исключить из 4-х вариантов носителей другой фамилии. А дальше смотреть по итогам работы. P. S. Если ревизий и исповедных нет, то простых решений не будет. Это гарантирую! ---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | Лайк (3) |
ShtoporГондурас Сообщений: 8231 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11473 | Наверх ##
3 марта 2023 18:47 3 марта 2023 18:48 Shtopor написал: [q] Ваша задача найти Даниловых среди бесфамильных[/q]
Хорошая тема найти в метриках умершего офамиленного старичка Данилова. По нему можно быстро вычислить семейство Даниловых из 8 ревизии. Но это если повезет. ---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | |
kingТамбовская область Сообщений: 4583 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3809 | Наверх ##
3 марта 2023 20:14 Фамилия Даниловы, я как понимаю, уже была в РС 1835. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
under_uСообщений: 119 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 349 | Наверх ##
3 марта 2023 21:48 king
Да. И в РС 1816 года тоже есть несколько дворов однодворцев Даниловых. ---
Данилов [Ливенка-Баку], Киселев Велесевич[Баку], Блинов Чупряев [Волгоград], Чибирев Харитонов [Из Симбирской Губернии В Баку], Шевченко Кравченко Бовкун [Дмитриевка Воронежской Губернии-Баку], Костенко, Митрофанов, Гусаков, Малёнов, Друщиц, Косогляд, Сергеев, Власенко | | |
kingТамбовская область Сообщений: 4583 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3809 | Наверх ##
4 марта 2023 7:48 under_u написал: [q] king
Да. И в РС 1816 года тоже есть несколько дворов однодворцев Даниловых.[/q]
Ищите другие документы. Есть фонды Крестьянского поземельного банка, можно поискать дела по Ливенке, вдруг ссуду брали на покупку земли в составе товарищества или самостоятельно. Владенную запись на землю можно посмотреть тоже. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
| sofytim | Наверх ##
6 марта 2023 3:25 Maria63 написал: [q] Место рождения у обеих указан Тверская губерния, Новоторжковский район, Марьинская волость ,д. Сельцо.[/q]
В 1913 это все же место приписки - которое не равно месту рождения. Maria63 написал: [q] в воспреемниках всегда одни и те же люди, Иван Иванов и солдатка Иванова[/q]
В записях о рождениях в Сельце? Или и там, и в 1884м в СПб у Анны? Что за "выписки о рождении детей" вы нашли по Степану? За какие года? Из того, что вы рассказали, получается: Раз Степан нашелся только один, и у него точно есть дочь, рожденная в СПб - логично предположить, что и последующие дочери были рождены там же. Стефан ваш, очевидно, в СПб работал и жил вместе с семьей. А что восприемником в 1884м был на родине - ну так ездили же периодически. Посмотрите а) МК той церкви, где нашлись браки, б) МК других церквей Выборгской стороны. Выборгская сторона - это заводы. Там работало очень много крестьян. | | Лайк (1) |
|
